主持人:中共政府一直有一种说法,就是,经济增长得快一些,国民收入的“饼”做得大一些,大多数人便能从中获益。但实际情况我们看到的是,从中国经济发展中获益的只是一小部分权贵,而大多数国民却获益很少,这是为什么?
程晓农:首先说明一点,很多中国人经常把现在和五十年代最贫困时候的生活做对比,觉得现在总算能吃饱饭了,似乎只要吃饱饭了,中国老百姓就幸福了。这个标准太低了,说的难听一点就是太贱了。为什么呢?其实,五十年代中国人的生活水准低,很多情况下低于国民党时代。有一些历史学家查阅了民国时期,国民党时代,二十年代、三十年代当时城市的工人生活。比方讲,一个纺织厂的工人或者邮局的小职员。当时他们的收入水平,按购买力来讲,比今天的很多同类的人要高的多。也就是说,在二、三十年代,工人如果有一份城市的工厂或者一个机构里工作的薪水的话,那它的生活水平比今天并不差。
而1950年以后,一直到70年代前半期,中国老百姓生活其实还不如国民党时代。很多人不去比他们爷爷辈年轻时的生活水平,不去比国民党20年代、30年代的生活水平,而是把今天和50年代的非常低的水平去比,然后寻找一种满足感。这种满足感相当程度上是心里上的自我安慰,并不是真实的。所谓真实就是说,我们要比的应该是比 100年前,90年前的,中国城市居民的生活水平。那时候比现在还好,购买力比现在强多了。一个防治女工一个月有大洋,当时的袁大头,有银元,一个月有十几块,十几块可以买几千斤米。
今天中国老百姓很多城市里的居民,一个月的工资还不够这个数,购买力还没有这么强。所以,实际上中国老百姓的生活是经过一个倒马鞍型,一个U字性。就是50年代,和60年代是中国最差的年代,就是上个世纪最差的时代,那么,把现在和那个时候比,这是一种对历史的无知,对真实的一种回避。
另一方面,我们必须看到,按世界标准,从上个世纪的50年代到现在过去了将近60几年。 世界各国的生活水平都在大规模提高,在这个状态下,在世界各国生活水平都提高的情况下,中国生活水平比六十年代有所提高本来也是应该的,并不是什么成就。就任何国家经过60年的发展,生活水平都提高了。无论是印度还是巴西,包括很多非洲国家,他们生活水平都比60年前提高了。所以如果以为今天的生活比 50、60年代的好,就是社会主义的成就,那么怎么解释印度、巴西、非洲这些国家的成就呢?怎么解释台湾、韩国、香港、日本这些国家的成就么?那难道不是他们的生活水平比中国更高,提高的更快,那说明他们的制度比中国要好的多么?所以,所谓生活水平提高一点,比50年代好了就是成就,这个想法也同样是幼稚。
那么,中国的水平到底是好还是不好?这个标准其实不能够关起门来用共产党宣传的那套眼光去看,而是要用国际标准。我这里举一个国际标准,我专门做过一个计算,2007年的时候,中国全国农村居民的生活费收入大概是每天是8块人民币左右,按当时的汇率计算,合1.6美元,那个这个水平是高还是低呢?这里有一个国际标准,那就是世界银行在2005年的时候,公布过世界银行测定的世界各国的贫困线,贫困线标准是2005年,如果任何一个国家,国民的人均生活支出低于1.25美元,这个国家的国民就算处于贫困线以下。那么,按照这个国际标准来讲的话,2007年的时候,中国全国农村农民平均下来,他们的生活水平就处在全世界的贫困线以下。这能说是中国的农村有巨大的进步么?这只能说是比50年代农民饿死的时候好一点,能够吃上饭了,但决不是说,老百姓已经过上了所谓的幸福生活。因为生活在贫困线之下,按国际标准来看的贫困线,生活在这样一个贫困线之下,无论如何不能讲这是讲幸福。那是世界上各国、发达国家要去援助、救助的对象,是处于一种很可怜的状态。
那么,2005年的时候,世界银行公布的贫困人口绝大部分在什么国家呢?多半是在非洲的战乱的国家,那些打内战的国家,部族发生冲突的国家。中国并没有国内战争。中国是所谓“发展是硬道理”的这么一个国家,已经强调多少年的连续的高速发展了。为什么高速发展了20、30年,农村的7、8亿人民他们的人均生活水平还处在国际的贫困线之下。这说明一个问题,中国的制度其实存在严重的问题。老百姓不能够从中国的发展中得到好处,所以才会出现这样的局面。
我再举一个例子,是最新的例子。今年7月1号,中共政府宣布城市居民、工薪阶层个人所得税的起征点,从2000块提升到3500块,财政部把提升以后的纳税人口减少作为他们的工作成就来宣传,于是就提供了一个数字,我根据他们的测算,把个人所得税起征点每个月3500块这个标准确定了以后,测算下来的结果是:中国交纳个人所得税的人口从8000万减少的2400万。但是,财政部在做这个宣传的时候忘了另外一个道理,那就是一个国家的个人所得税的起征点,通常是这个国家温饱线的下线。凡是在民主国家生活过,交纳过所得税的人都知道,如果一个家庭的月收入或者年收入,低于个人所得税起征点,那么这个家庭是属于政府要给予一定的补贴,是属于处在温饱线边缘的状态,就是勉强温饱的状态,谈不上生活好。那么,如果按照这个标准去看的话,中国的全国的劳动力是将近8亿,居然只有2400万的人生活在温饱线边缘以上,剩下的98%的劳动力都生活在温饱线以下,这样的生活状态,这样的购买力,能够说是中国经济高速增长,老百姓从做的越来越大的饼当中分到了很多么?其实恰恰相反,它说明老百姓分到的越来越少了,经济增长的成果全部落在了政府的口袋里。所以,从中国的国家统计局公布的数据来看,中国老百姓的消费占整个经济的比例已经从80 年代的50%左右缩减到现在的35%。换句话讲,经济高速增长的结果,使老百姓的消费能力相对的来讲是在萎缩当中的。
那么,我们对比其它国家,美国日本它们的国民收入当中,老百姓消费占70%。也就是说一个发达国家,老百姓的消费购买力在他们本国的物价的体系里头大概占的比重应该是70%,中国只有这个一半。从这个角度来看,也能说明一个问题,其实中国老百姓的购买力其实在萎缩当中。所以,刚才讲的财政部提供的2400万纳税人口的数据,本身其实否定了关于“饼”做大了,中国老百姓生活就越来越好。这个说法其实已经被财政部数据否定了。
——【中国观察】“中国模式”给中国人民带来的是盛世还是危局?(上) 第74集 |