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主持人:说到政权,我想没有人会喜欢极权主义,不过有这样一种观点认为极权主义国家办事效率高,您怎么看?
程晓农:极权主义国家确实长官说了算,当官的一支笔,签一个字,几百亿投资就花出去了。从这方面来讲是效率高。但是按照民主国家的标准,这种做法潜藏着巨大的危险,那就是胡乱开支,滥用公款,滥用老百姓的血汗钱,还带来了巨大的贪污和腐败。
我们最近看到了全国老百姓对浙江温州的高铁撞车事故有很多批评。这里面本身就是个很好的例子,说明了问题的。就是高铁在中国的建设本身就是这样一个例子。在现在已经垮台的原铁道部原部长刘志军的领导下,铁道部在短短的几年内花了两万亿人民币,修建大量的高铁。为了赶进度,抢速度,不顾质量,不顾旅客的安全,以越快越好,结果就造成了火车的安全运行受到严重的威胁。现在中国政府已经被迫降低高铁的速度,实际上等于承认原来的那种建设高铁的方法带来了严重的不安全因素,威胁到了老百姓的人身安全。
这两天还有一个报道,那就是从安徽省合肥往北修往蚌埠的高铁,为了抢进度,把高铁的线路架设到老百姓的居民楼上。我看到照片,铁路的高架桥距离老百姓的一栋六层的居民楼的楼顶也就是十来米的距离。那如果这个高铁真的通车了,那老百姓住在下面的人没法活了,那高铁高速冲过来会造成震动,整个楼都会抖,不光是楼本身没有安全可言,而且老百姓在里面没法睡觉了。铁道部的解释是说,为了抢进度,所以就不管老百姓还活的下去还是活不下去了。所以,除了前面讲到的安全问题,还有现在讲到的这个就是修建高铁时候不惜伤害老百姓的利益,来追求所谓的快。这个时候如果你站在政府的立场,站在面子工程的立场,你会认为说,只要政府的面子保住了,那就一切都是好的。但是如果站在老百姓的立场,比方讲,如果谁的亲人就在温州撞车事故的火车车厢上,因此身亡了。我相信这些人不会再出来赞扬高铁建设的伟大成就,相反他们要追究政府的责任。
所以,在这个时候,中国老百姓到底站在什么角度去看政府花钱,这是一个很大的问题。访谈一开始我也提到了,中国老百姓常常把自己的利益需要放在一边,千方百计替政府着想。往往站在政府的立场说话,似乎只要政府的面子有了,老百姓脸上也有光彩。这个想法确确实实是极权国家老百姓的一种典型的心态。今天的北朝鲜和当年的苏联,老百姓也都是那么想的。但这种想法本身不光是幼稚,而且相当愚昧。老百姓本来是有生存权的。这个生存权也是中国政府天天挂在嘴上的,说中国的人权就是生存权。但恰恰是这一点,中国老百姓到底有没有生存权。在生存权经常受到政府侵害的时候,老百姓能维护自己的权力么?这些问题常常是只有这些国家的老百姓真正遇到了麻烦到自己头上的时候,他们才开始意识到。比方讲,前天台风把大连郊区的一个PX 就是高危险的化学物质制造工厂的防波堤冲毁了。冲毁以后,海水冲到了离化学物质储存罐只有50米的地方。如果再往前进50米,储存罐可能就要爆炸。如果这里面剧毒气体爆炸放出来的话,那整个大连市恐怕有相当一部分老百姓要中毒甚至会身亡。也因此,大连市出现了几万人上街游行,抗议地方政府的做法,要求取消置老百姓生命于不顾的化工项目。然后,中国的做法是中宣部下令,所有的网站、报纸、媒体禁止报道这个事情,哪个网站如果出现了这样的帖子必须要立刻删掉,否则这个网站就不能运作。所以,现在中国各个网站都被迫在那里删帖子,还有用设置各种障碍来阻止老百姓发帖子,这个时候我们就看到,老百姓有生存权么?其实,在中国政府眼里,老百姓生存权并不重要。这个时候你就看到,中国的发展到底是符合民众的利益,还是只符合政府的利益。这个判断我想老百姓明白了真相以后,很容易做出自己的结论来。
希望之声 中国观察
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