时政QQ群聊天记录整理汇编(阿波罗首发)

目录与内容 · 发表于 2012-10-23 19:11:56

时政QQ群聊天记录整理汇编

目录
一、关于组织----必须行动
二、关于行动----必须暴力
三、关于透明体制----必要性重要性可行性
四、关于五毛的反证
五、五毛惯伎

一、关于组织
------必须行动

有言：
现在在中国连小学生都知道选举都是内定好的，投票只是走个过场而已
我想说句千年不变的大实话，“靠政府自身改革实现民主，是万万不可能的”
中国必须陷入巨大的社会动荡或灾难之后才会有实质性改革的可能。
我觉得现在中国政体发生改变的最根本的契机就是中国经济出现问题，或者政府内哄

回答一：
人民受到蒙蔽，对共党仍抱有幻想
只有干起来，人民才可以觉醒
否则只叫喊人民被蒙蔽，没有用处

回答二：
现政权是无法给自己戴紧箍咒的
现在的老共，你要他真正地实现改革，是不可能的，只会打些麻醉剂，譬如搞多点秘密警察，监控异见人士，打压异己，封锁消息压制言论自由
国务院会议做做秀而已，要求各部门三公，到头来还是一场戏
共匪帮自己丝毫没有公务公开财务透明的迹象
共匪帮自己丝毫没有清除“屁股有屎帮”和“身负血债帮”的迹象
因为“屁股有屎帮”和“身负血债帮”正是目前的共匪帮的中坚力量与死硬分子
现在的政权，连朱令被害案也端不正，傻瓜才指望他们搞什么政改

有言：只要有个组织在
回答：
组织多得是用不着组织
把现有的组织用好了就够了。
乌坎一下子就起来两万人，人不是问题，组织不是问题，组织本来就是多的是，只要用好现有的组织就够了
先干起来才有组织。陈胜吴广起义，先杀掉秦朝政府军官，才有众人跟随，而后才有组织。想凭空搞组织，可笑，人家凭什么信任你。
投名状是全世界公认的传统做法。“提着贪官的人头来团结起来否则不和他团结” 类似的意思，先干起来再谈团结再谈组织。立了功再上梁山智劫了生辰纲火烧了草料场杀死了高衙内的爪牙再上梁山。否则晁盖林冲没资格上梁山梁山上的人也不会收留他们

有言：要扩大自己的力量
才有实力说话

回答：
先干起来，才有力量然后才可以干更大
良性循环正反馈

有言：我相信像我们这样的进步组织还有很多，团结这些力量，将来才有逐鹿天下的实力
先别谈团结
回答：
自己干出声势别人相信你再谈团结别人没什么依据来信任你你有什么资格团结别人？带头人是干出来的，不是选出来的，否则凭什么选这选那
要选就先选那种敢于孤胆扔鞋的那位同学
再先选那种敢于孤胆扔炸弹的某位同学
起码先佩服敢孤胆扔鞋的同学然后才会佩服敢孤胆扔炸弹的同学

五毛有言：不要再发意见了，快退群吧
少被这些人影响。这些人除了制造混乱，没有改变世界的能力。

回答：
群里的五毛们大叫着不要别人干要别人成立组织要别人搞个组织再渗入进去，再牵制这个组织又不给别人注册组织, 叫组织什么也不干，只是空空的耗时名其曰等待时机却避而不谈创造机会创造条件，还可以随时以没注册为名抓捕他们

傻X式的五毛五毛式的傻X，遇到给点力的就害怕了
遇到稍微给力一点点的，就高叫不要发意见了

[ 本帖最后由目录与内容于 2012-10-23 19:17 编辑 ]

目录与内容 · 发表于 2012-10-23 19:12:23

五毛有言：那么做只会制造人间悲剧

回答：

结果是贪官的夫人成了寡妇贪官的二奶失去了恩主恩公

结果是独裁者的夫人成了寡妇独裁者的二奶三奶四奶们失去了恩主恩公

看来希特勒自杀你觉得是人间悲剧。萨达姆被吊死其走狗当然认为这是人间悲剧

二、关于行动（涉及到必要性、重要性、可行性）

有言：海外民运不行了

回答：民运那班人过时了。民运远不如工运，现在要的独立工会

有言：纵观历史，往往为了个人私愤，还在表面糊弄一层爱国主义

回答：

个人私愤推动历史发展 ---- 陈胜吴广起义就是这样，一点也不错完全没有问题，非常正确。

民主革命就要有暴力革命。哪次你入罪，就动手，陈胜吴广也不是天生就是的。只想着移民，那是抛弃国家、抛弃祖国、抛弃责任

有言：爱国人人有责。

回答一：

古代的清君侧的除昏君的都是爱国的举动

爱国就是要爱出实际行动

爱国就是要爱得死去活来

爱国就是要清君侧

爱国就是要取而代之

爱国就是要爱得吓人一大跳

历史上清君侧或取而代之之后国家往往更富强

干都不敢干还谈改变世界  五毛们才希望老百姓空谈耗时  鞋都不敢扔还谈改变世界

这次扔鞋下次扔砖头再下次扔炸弹。

扔鞋子扔砖头扔炸弹民主不是赏赐的

孤胆扔鞋子孤胆扔砖头孤胆扔炸弹民主是干出来的

你认为你可以当主席你可以杀一个主席够本杀两个主席就赚一个

你认为你可以当兵你可以杀一个兵够本杀两个兵就赚一个

要做的就会这么做谁有没有意见无所谓

广东有黑暗之事，杀的可以是北京的共党及其家属

成都有阴暗之事，杀的可以是上海的共党及其家属

无须广东有事就杀广东共党无须重庆有事就杀重庆共党

如同杀日本鬼子不可能只杀参加南京大屠杀的日本鬼子

杀掉那些没参加南京屠杀的日本鬼子及其家属的时候，这些没参加南京屠杀的日本鬼子及其家属别来叫冤，别来说自己无辜。哪怕用上原子弹云爆弹。

这就是历史给人们的榜样，今天就可以开始这样做

封住摆事实讲道理的人耳目喉舌，用原子弹云爆弹侍候，这就是历史所告诉的未来，不久的将来。这也是爱国，也是爱人类。

回答二：推翻中共的统治中国才有希望这才是最大的爱国，不推翻中共老共是不可能让其他党派参加执政的。你不想推翻，不代表没人去从事这样的事业

有言：谈人的话，讨论的范围就陷入了死局了

回答一：

谈个别的权阀是没有意思铲除个别的权阀才有意思

嗜血民间暴力与国际暴力  萨达姆就是这样结束了的  你不可能指望萨达姆能有什么政改有什么公开公正透明公义联合国军与盟军的军事力量只管嗜萨达姆与希特勒的血

回答二：

按中华命理贪腐的太子党们贪官们己享尽三生富贵，按天理，己该绝。炸弹炸掉它们核掉它们，完全是天道替天行道

有言：什么是民主

回答：

什么是民主可以明确告诉它公开透明就是民主！

共产党不讲道理，封住了你的耳目再和你讲道理，封不住你的耳目就插住你的喉咙不准你讲道理（包括删贴子删发言记录），所以，和谁讲道理，也不要和共产党讲道理，与共产党讲的只是力如此而己。

以后有什么阴暗黑暗的事情，无须与共党讲什么道理，较力就是了，杀得它的首脑走狗集团血满中华、死无葬身之地。这就是封住众人讲道理的喉咙的最终下场

有言：枪炮炸弹用在争取和谐、共和、票选、民主、独立、自由、司法独立上，从人类历史上看，这大多数是奸诈伪劣之徒的勾当。枪炮炸弹用在争取公开透明上才是正点。

回答一：

票选希特勒刺杀肯尼迪国共齐北伐赤柬进金边

分别是有票选有司法独立有共和有独立自由唯独没有全公开全透明，全都是狗屎在里面

全民票选的背景下选出希特勒

司法独立的背景下肯尼迪案被锁进保险柜

举着共和的口号国共在苏俄撑腰打气输血之下赶走北洋大肆独裁

打着独立自由的旗帜赤柬赶走亲美的朗诺政权占领金边屠杀上百万柬埔寨人

喊着文明和谐太子党杀人案（清华大学朱令被案）被封案18年至今未解

没有政务公务全公开全透明，“和谐、共和、票选、民主、独立、自由、司法独立”全都是狗屎在里面。政改没改到政务公务全公开全透明，什么大部制大动作全都是狗屎在里面全都是暗箱操作暗无天日黑幕交易黑帮分赃

回答二：

谁能否定阳光是最好的防腐剂？！谁能否定公开透明是最好的防腐剂？！谁能否定公开透明阳光是最好的防腐剂？！

自由很重要，公开透明更重要。政务公务财务的公开透明，是公正公义公平的前提基础。公开公正公平，是自由的前提与基础

如果，公开透明阳光，会使很多“屁股有屎帮”与“身负血债帮”死掉，换来的是公正公义公平自由，那就让那些该死的死掉吧！免得他们继续造孽！免得他们上污祖宗，下败子孙，污染人类生活，败坏人类文明！

他们（“屁股有屎帮”与“身负血债帮”）在实现透明政治之前死掉，还是在实现透明政治之后死掉，没有任何区别

他们（“屁股有屎帮”与“身负血债帮”）是黑暗政治暗箱政权的产儿

他们（“屁股有屎帮”与“身负血债帮”）给黑暗政治暗箱政权来殉葬，很般配很和谐

有言：从独裁到民主，蒋经国有个好的范例

回答一：

蒋经国清除了血债帮之后才可谈民主转型，而且是在蒋经国死翘翘之后，才有民主可言。他不死，民无法可主

中国大陆完全也是这样，你要民主，就是要那些“屁股有屎身负血债”的那帮人的命。这帮有屎血债的人不被当局清除，就永远没有和平实现民主的可能。否则，你要民主，“屁股有屎身负血债”的人就要你的命。无论你是穿上T恤文化衫要民主要透明还是带个火箭筒要民主要透明，有屎血债帮的人都要你的命。对于屁股有屎身负血债的人，你不要他们的命，就没法有民主，你要民主你就得丢命，你丢了命，照样没有民主，谭嗣同六君子这些平民丢了命，完全是打水漂，对民主进程没有产生丝毫益处，这就是历史留给人们的启示

总之，有政务公务全公开全透明就是要了屁股有屎帮与身负血债帮的命。没政务公务全公开全透明，所有的民主就是狗屁民主假民主。反腐全是狗屎在里面。引起大动荡的死结与导火索，就是在这几十年间造就牢固地坚实地铸就了，谁也改不了。除非在十八大前当局有实际的切实行动清除血债帮与有屎帮，包括朱令被害案，否则，只有大动荡踢掉北京实现公义

回答二：个个都看十八大，但十八大没有丝毫要清除血债帮和屁股有屎帮的意思，包括朱令被害案在内。所以脑子拎不清的，才指望十八，才指望不通过民间暴力与国际暴力就能实现中国民主夺中共的权。

回答三：通过蒋经国台湾史迹与清华大学朱令被害案证明中国必须暴力民主。而且，即使是辛亥革命的时候的大动荡，也只是武汉三镇在打仗而己，其它地方，经济建设生意商业，同样蒸蒸日上红红火火  切除癌瘤用不着全身挨刀让癌瘤挨刀即可

朱令被害案的情况见百度朱令吧，太子党不容有人比铊优秀，红色高棉不容有人比他们能干，独裁者及其子女子孙都不容别人的风头盖过他们。这就是朱令被害案的本质，也是红色高棉的本质

目录与内容 · 发表于 2012-10-23 19:12:52

有言：秘密失踪了或蒸发了没人知道，中国十几亿人，搞掉几个不是太简单了吗，轮子不知死了多少人呢，轮子死了不少，鲍彤最近也失踪了，余杰也逃亡了 ---------“血债帮”还在嗜血

回答一：

黑暗的暗箱的制度（不公开透明的制度），产生了“屁股有屎帮”与“身负血债帮”，导致为实现公正公义而必须放尽“屁股有屎帮”与“身负血债帮”的血

所以黑暗的暗箱的制度（不公开透明的制度）是嗜血的制度必须在嗜血中将其消灭迎来光明透明

暗箱制度（不公开不透明的制度）就是嗜血的机器 ,就是不断的地制造血债的机器，它以制造血债来维持自己 .必须以另一个嗜血的机器（民间暴力与国际暴力）来消灭它

回答二：

坏的制度使好人变坏  所以说体制不改，中国是没有希望的  很多问题，不是一时就有的，而是长期的积累

坏的制度使好人变坏  变坏之后成为“屁股有屎帮”和“身负血债帮”，然后就成为必须被暴力（民间暴力与国际暴力）清除的东西，就是这么回事

这个体制不变，这种贪腐与社会的不公还会进一步恶化

希望在于民间暴力与国际暴力

回答三：

至少是为了原子弹核武器，也要把独裁政权消灭掉  否则终是人类的大患

至少是为了原子弹核武器不被滥用，也要把公务不公开政务不透明的掌握核武器的政权消灭掉  否则终是人类的大患

为了人类文明的延续这不是一件可做可不做的事情

有言：民主不恩赐的，信息公开不是赏赐的需要争取

回答：

枪杆子炮筒子里面出民主，炸弹里导弹里出民主、出公开、出透明、出自由，枪杆子炮筒子炸弹导弹里出信息对称。需要死掉的不是平民历史证明平民死再多无益社会进步。需要死掉的是权阀是要员。能让当权的死几个，肯定是福音。

有言：

共党里也是互相猜忌谁也不敢冒这么大的风险因为他们太舒服了

回答：

当枪杆子炮筒子炸弹导弹给他们的风险大于他们现在的风险的时候。他们自然就干了，他们也不傻。

有言：中国目前还没到必须要流血革命的时刻，社会问题不够尖锐。

回答一：

主要还是内部社会矛盾，这么多人,如果经济低迷  想想这么多人,会做什么事了。中国的民怨像吹气球一年比一年涨，外部的压力，也一年比一年大。

回答二：

辛亥革命时期全国经济形势一片大好  也没有必须要流血革命的时候  但革命由不得你。大家都想做要做没有什么做不到的大家都革命要革命革命就成了。大家都在想---没有到必须革命的时候  革命就起不来，参加辛亥革命的也不到全国的五分之一，辛亥革命也成了。陈胜吴广完成历史使命之后历史的担子就交到刘邦项羽的肩上了。

有言：我们迟早要“革命' 但也需要理智

回答：天时地利人和就是理智的全部内容  革命需要的只是天时地利人和，需要的是有一个导火索。老共和谐梦，是建立在底层人民的痛苦之上的，谁会惋惜，恨之入骨而已。打破这种狗屁的和谐，破了就破了谁也不会惋惜。这就是他们太舒服了不敢当风险的下场

有言：习近平还是一个不自由国家的元首，只会慢慢的改革，大的改革还轮不到他

回答：

看他有没有揽瓷器活的金刚钻了，没有就滚蛋。他没本事挣脱羁绊他就是自己找死，

有言：大陆民众定制一批写有公民自由公义爱的雨伞和T恤警方以上面的字违法为由将货物全部查扣  这是犯的哪条法啊、买件T恤，转发微博都劳改这是什么世道啊

有言：the party is over  the party is death  这个党完蛋了  有这样的衣服卖吗

回答一：

可以先做没有字的T恤再在穿之前用笔写上字。没有字只有那图案的没人会没收。如同先印上国旗。穿之前再写上“这个国家完蛋了”，先印上国旗没人反对。一根导火索就这样做成了，这根导火索就看你怎么用了

回答二：

革命尚未成功，还需要再来，迟早要来迟来不如早来，早来给社会给民众造成的损失更小

民间暴力与国际暴力同时一起来清除屁股有屎帮和身负血债帮

而后才具有公务公开财务透明的前提（从目前看是这样）

有言：道理大家都知道，只是很难实现。多了就是发牢骚，给点实际建议才有用。这个世界从来不是整天发表高论的人去改变的，而是了解这个世界的运行方式，而去更改。

回答一：

从我做起从自己做起这也是有用的，比如社会公共组织的公务财务公开透明，渐渐地全中国人民都这样做了。国家也会这样做了

从自己做起是无可争议的行为，整天叫别人做这做那，连自己也做不到，没法叫别人做

回答二：

去网上天发东西多多少少是有一点点影响的。不行再扔鞋不行再扔炸弹。哪个手段高效就用哪个手段了，我们能给到政府的是给他们压力。给他们压力不行的话，就到了给他们杀伤力死亡力的时候了 ------这个可以做可以真做不必说太多

回答三：

公务不公开财政不透明一切都是扯蛋！！！都是换汤不换药，安慰老百姓，把国人当傻子，那我们就做一些傻子做的事情 ----扔炸弹。有时候傻人有傻福，这也是一种明智的中国人。

有言：穿这样的T恤文化衫到天安门去

回答：

到天安门有屁用，你到天安门他们钻地洞溜掉了，地洞早就挖好了，除非你有办法直接把他们埋在地洞里，这就省事了，这比到天安门要强。所以说到天安门谁爱去谁去去了被坦克压成肉泥。到天安门不带反坦克火箭筒属于虑事不周被坦克压到属于不善于火力配备。没有带上能打装甲的哪能对付装假的戴假面的

有言：现在的信息那么发达，谁都有相机他敢吗？

回答：

又不是没压过，小看他们了，谁当权也一样看你没带家伙就压死你，看你带了家伙就和你谈。谁都知道把火力对比对比。现在的领导就是看当年的矮子拿坦克压了人照样没事照样过了几十年太平当然会有样学样照样的拿坦克压都压出经验压出瘾来了，不拿坦克压才怪呢，他们知道有权不用过期作废有坦克不压过期没坦克可压。现在只有傻逼才相信他们不会拿坦克压。现在只有傻逼才不拿着反坦克火箭筒就去天安门。

有言：反坦克的东西，咱真的弄不到，但那几件衣服还是可以弄到的

回答：

没有金刚钻不揽瓷器活。啥时候有金刚钻？思想智慧集中在搞到金刚钻上，而不是集中在衣服上，有金刚钻也不难。从最坏处着想向最好处努力，这是辩证法。总得先从最坏处着想

弟兄们记住昨天被删掉的：时刻准备着暴力砸黑箱  时刻准备着暴力碎黑箱时刻准备着创造未来世

大家随时可以等着瞧大家随时可以等着新闻了无论是在十八大之前还是在十八大之后。中共十八大，扯蛋而己

目录与内容 · 发表于 2012-10-23 19:13:10

三、关于透明体制

有言：那么请问你对现在中国现状有什么看法，如果是你当政你如何变得更加美好，怎么创造？请提供一个方案

回答：最起码是公务公开财务透明，不敢主张全透明全公开的，是给奸邪留有余地都有奸邪之嫌疑。

没有信息共享，没有公务政务财务信息共享，没有劳动成果的信息的共享，没有劳动成果的共享，还能谈得上什么共产，说共产完全是狗屎。正所谓“共产不共享共个XX产”。

起码是某些基本的东西要公开在尽可能大的程度上公开透明。

物质上富有不富有暂不说，至少信息先共享。公开透明起码总要做到，这是态度问题，与富有不富有无关。物质对等不对等，先不谈，起码要信息上要对称，真正的人人平等首先是信息上的对称，专政主要是指信息上的专门霸占，民主思想首先是透明公开的思想。

没有公开透明的公务政务财务，民主就是忽悠，没有信息对称，完全是假民主，受了蒙蔽的人民其手中的选票完全是狗屁不通，人民有被蒙蔽的可能，民主就是扯蛋。

有言：真的要搞起来了群里大多数都会为了自己的利益而出卖对方的

回答：

君子坦荡荡小人卖对方

君子全公开君子全透明

小人为自利暗卖众人利

公开全透明专疗小人毒

有言：这个世界的民族主义还那么强烈的今天，实现政府完完全全公开是天方夜谭，除非全球一体化

回答：

未来的道路就是全球一体化真正的人民民主。共产也好民主也好都少不了一个公开透明。

没有公开狗屁共产没有透明狗屁民主。没有共享狗屁共产没有透明狗屁民主

有言：民主主义也不会实现真正意义上的信息对等。只要有高层就有高层才知道的信息

所以还是按照社会发展规律才是正道。问题在于没有一个政府是不蒙蔽百姓的。因为还不到那个社会程度

回答：

那都是些假民主政府只是假的程度不同。不是什么社会程度，是人民不知道自己去争取公开透明，人民在这方面没有觉醒没有苏醒

有言：真假百姓心中只有一把尺子。

回答：

都在喊民众还没有觉醒哪找心中的尺子。老百姓己经被蒙蔽得晕头转向还谈什么尺子。

有言：连朝鲜都是举着民主的旗号啊，连杀人无数的红色高棉同样是民主的旗号，民主是最能打动人心，为什么不用。不结束一党专制，一切都是枉然。不是民选的执政，一切都是枉然。所以民主关键就是多党制的建立

回答一：

即使是多党制，如果没有加上公务公开财务透明只是多些个分赃的而己，

所以，民主，一是透明，二是民选否则，如同委内瑞拉的多党制，也是虚的

知情权的前提是质询权质询权的基础是罢官权。不仅是议员更是民众的罢官权与质询权才可以成就民众的知情权。带着民众的问题的议员，其公开质询权也近似于民众的质询权

回答二：

搞不搞民主，不完全是个亡不亡的问题。也是一个道德信用问题国共两党都是举着民主的旗子上台的不搞民主他们永远是自己拉屎自己吃

回答三：

有了公开才有监督，一但有不公开的现象立即被弹劾，别想在背地里做什么事。

公务不公开即是独裁者。公选产生，但是政务不公开透明同样有暗箱操作。比如陈水扁是公开选出来的但办公施政不公开不透明，同样可以贪污。公务公开财政透明是一切的基础

回答四：

权利制衡的前提是权力被监督权力被监督的前提是行使权力的过程全公开全透明

全公开全透明才有可能是全民监督

权利制衡只能保证官监督官不能保证全民监督官。政务不透明，是让贪官监督贪官，贪官相互勾结，老百姓监督个屁。狗可以咬狗狗可以护狗。官官相护贪官勾结。在没有公开透明的情况下都可以发生，在阴暗与黑暗中二党达成妥协即可相互勾结。

所以主张公务政务的全公开全透明,否则只是奸诈之徒在混水摸鱼

不敢公开透明，就是不敢让别人来监督你。不敢让别人来监督你权力制衡就是屁话。

不敢全透明不敢全公开就是不敢牺牲自己的非法利益。

有言：司法必须独立保护人民权利

回答：

司法必须公开透明。否则就象美国司法独立但美国总统肯尼迪被杀到现在还理不清案情。美国透明公开得也不够

有言：

选票在人民手中这些才能全公开全透明

回答：

没有全公开全透明人民受到蒙骗有选票也是狗屎。就象德国人选希特勒，希特勒选上的前提是，希特勒的暴力冲锋队，在希特勒当选前破坏别的党派的演讲集会，在希特勒当选后破坏所有党派与民众的言论自由，

谈民主把票选希特勒与刺杀肯尼迪两件事讲通了再说

不看希特勒当选不看肯尼迪被杀以及其案件的被封锁就跑来扯民主完全是狗X

票选希特勒与刺杀肯尼迪，可见，政务不公开财政不透明，没有全公开全透明，一切都是欺骗

有言：人都是自私的人之本性。人是有欲望的所以改变不了

回答：

公务公开私事私隐。公务政务的全公开全透明就可以最大程度解决问题

有言：错误的制度束缚了生产力，经济腐败只是财产分配不公。错误的制度比经济腐败更可恶，不是说经济腐败好，但错误的制度更不好。

回答：

浪费与决策失误比贪污带来的损失更大，但不影响社会公正。至于决策民主，可以说民主是一种最不坏的制度。而个别天才人物，在坦诚的情况下，说服民众，获得民众同意，同样可以实现在民主的同时，不至于导致决策错误。军事民主同样如此

[ 本帖最后由目录与内容于 2012-10-23 19:30 编辑 ]

目录与内容 · 发表于 2012-10-23 19:13:30

有言：好的制度可以使坏人变好，坏的制度可以使好人变坏。这是邓小平说的

回答一：但邓小平有权力搞个好制度却没有搞可见其是个千古恶棍，其关键是不敢搞公开透明（公务公开财务透明）

回答二：现在我反倒没那么痛恨贪官，在这样的体制，其实没几个人能经受诱惑的，包括中南海那些个，痛恨的是这个政治体制

有言：人都是自私的，一旦上位了，还不是像以前的人一样，继续为已谋私利

回答：

所以说，没有公开透明，一切的民选票选都是假的

有言：革命的目的呢就是抢权、枪钱、抢女人...

回答：公务公开抢钱抢权抢女人立即在全世界曝光

有言：你一直说公开透明，要如何才能做到真正的公开透明？

回答：

民众的知情权，前提是民众的质询权，没有质询权，知情权是受愚弄权

而民众的质询权，基础是民众的罢官权，没有罢官权，质询权是白费口水权

所以民主第一是透明，第二是民罢第三是民选

无论智不智无论价值观如何，知情权与透明公开，是一切公正与公平的基础，连知情都做不好，还扯什么价值观和智愚

公务公开财务透明

公务必须在某个期限多少工作日之内全部彻底公开

财务必须在某个期限多少工作日之内全部彻底公开

并接受民众的质询并且必须在某个期限多少工作日之内回答民众的质询，超过期限或经过质询发现弄虚作假，民众依法行使罢官权

真正的民主（政务公开财务透明的民主）是最不坏的制度。它不一定能高效创造财富但可以为公正公义提供保障

有言：据传，十八大底线，是党禁报禁不开放军队不国家化，若果这条消息属实，则说明老共是王八吃了秤砣铁了心不改的了。

回答一：

公开透明的前提是民众的质询权，以及民众团结起来提出质询的权力，而与民众的质询权与团结的权力相等的，是民众的言论自由与结社自由。共产党没有丝毫政务透明的迹象，清华大学朱令被害案就是一例

回答二：

其实老共不开放至少可以活久很长一段时间，活到换届了又不管他事了，而且开放了他们就差不多了，开放的话也许刚刚有打算就给人弄下了。但是，开放了，或许还能留点好名声，到百姓自己推翻时只怕是遗臭万年，开放了至少死得体面，迟了想体面地死也成为奢望就像卡扎菲，死得很惨死无全尸死无葬身之地

目录与内容 · 发表于 2012-10-23 19:13:57

四、QQ群里五毛的反证，证明了公开透明的必要性与重要性

五毛有言：

1、看看非洲南美一些发展中国家搞民主，不是搞分裂了，就是搞落后了，甚至比中国还腐败。俄罗斯高层的腐败触目惊心，印度司法也是独立的，腐败程度堪超中国。

2、美国基层公务员是很廉洁的，所以给大家造成美国政府廉洁的假象，高层则非常腐败，因为他们本身就是为财团服务的权贵，所谓透明，也只是基层透明而已

3、当格鲁吉亚的人民获得了一人一票的权利之后，总统禁止私营电视台播出节目

4、当年亚非拉的独立运动，非洲黑人赶走了白人殖民者，选出了自己的总统，可结果呢？自己人当总统比白人要差上10倍。罗杰斯调侃说，这些人确实是一人一票选总统，但他们一辈子只能选一次，不会给你第二次机会了。

5、印度前电信部长拉贾因涉嫌电信腐败接受质询，他涉嫌以低价发放手机运营牌照，给政府带来390亿美元损失。勾结开发商以低价骗取农民土地。

6、英联邦运动会组委会主席苏雷什·卡尔马迪位于首都新德里和西部城镇浦那的数处住宅，以调查与今年英联邦运动会有关的腐败案。

7、国大党高层的印度马哈拉施特拉邦的“一把手”阿舒克·恰范由于卷入孟买房产腐败案也被迫辞职。

8、越是在印度基层地区，越是腐败严重。在印度有些地方的政治家几乎是赤裸裸的腐败分子，报纸经常报道，大家也都知道，但是民众就是愿意选他，因为他在腐败中，也维护了地方利益，甚至腐败来的钱，很大一部分，也要为了选举的需要，给选民送礼。

9、俄罗斯官员腐败平均每次收受贿赂金额已经攀升到了27000卢布（约合人民币7000元），据分析这一金额已经比三年前激增了近3倍，而且受贿案件数量达到49000件，比过去增长了26%，其中有35000个案件已经触及了刑法。新总统的积极进取，并不能改变绝大部分俄民众的基本看法：反腐是一项无意义同时高度危险的工作。历史和传统影响，让俄罗斯许多普通人并不认为贪污受贿是非常严重的犯罪。俄罗斯民众对待别人腐败的行为态度很明确“腐败，抓起来，然后坐牢！”，而对于自己的腐败行为又是那么宽容和暧昧。

10、古今中外的历史证明：改朝换代是不能清除贪腐现象的，只能造成动乱，内战甚至造成外敌趁机入侵，导致亡国！

以上五毛言论从另一个方面证明，没有政务公务的公开透明，没有言论自由，而只有民选、司法独立、改朝换代，都无法消除腐败与不公正的现象。美国的政体尤其说明，哪里有透明，哪里就有廉洁，透明到了基层，基层就有廉洁，透明没有到高层，高层就不够廉洁。

目录与内容 · 发表于 2012-10-23 19:14:06

五、五毛惯伎

五毛发言：改革只能是慢慢的来

群中义士反驳：再慢也得有个时间表，没有时间表傻瓜才相信

五毛发言：过好自己的生活，赚到钱去移民，这个才是王道，赚不到钱继续在这个国家过过先。你们聊聊怎么样多赚点钱移民到外国去吧那就不用受中国的政治约束了

群中义士反驳：移民，逃跑大王懦夫行为，这个国家在乱也是我的祖国，要改变，而不是抛弃，那些动不动移民的，狗屎，而且贪官们都是这样想，共产党最希望全民一起贪

五毛发言：十八大如有突破全民庆祝，安安心心工作快快乐乐生活中国明天会更好

群中义士反驳：好到比太子党还好，养得比太子党还好，就被太子党毒残，如此太子党更逍遥 ---- 参见清华大学朱令被害案（详情见百度朱令吧）

朱令案是试金石，真的假的一试就知，是奸是邪分辨得很清楚。大吹大擂自己是正人君子，碰到朱令案就一声不吭，必定是奸邪。一抓一个准。那些在街上大叫反日的，那些叫着当总统的，一碰这案就不吭声，同样是狗屎一堆，同样是把公正、公平、公义、道义踏在脚下的人类渣滓。

五毛发言：未来不可知过好每一天

群中义士反驳：未来不可知过好每一天。时刻准备着创造未来世。时刻准备着暴力砸黑箱。时刻准备着暴力碎黑箱。

未来不可知过好每一天，五毛只会这两句

后面几句就不敢念了  可见其用心险恶为贪官污吏趟浑水,为虎作伥

时刻准备着暴力灭黑箱

--------不怕贼偷就怕贼惦记  大家都惦记这事就有门  民众个人的动作也许就决定了中国未来

五毛发言：2012年十八大后国家机构改革方案：消息人士透露，十八大后，国务院的大部制改革势将必行，国务院部委机构或有重大调整。大部制改革的核心是转变...

群中义士反驳：没有政务公务的公开透明，什么大部制大动作，都是狗屎一堆，黑吃黑而己。

五毛发言：共产党还没有腐朽到骨子里

群中义士反驳：共产党的骨子是政治局，薄熙来是政治局的比薄熙来更腐的还留在了政治局完全己经腐朽到骨子里了

五毛发言：不知道什么时侯开始，你们就把我当成他们的代表了，你们看看这几天的聊天记录，我为他们唱过一天赞歌吗，我只是告诉你们，外国不是天堂，民主不是万能的。我一直说民主是好东西，我也从不反对民主，我说过中国不腐败吗，我一直说中国高层腐败，政改势在必行。但我反对打着民主旗号居心不良的人。依据咱们中国的国情必须循序渐进，依靠中共搞政治体制改革。不要因为腐败就当汉奸，但实现民主，不是那么简单的。也靠分裂祖国来实行所谓的民主？如果简单的实行民主，有可能分裂，有可能落后，甚至有可能亡l

群中义士反驳：民主不万能的，没有民主是万万不能的。民主不是分裂，是采用联邦制。追求民主是汉奸吗？请不要侮辱中山先生，老说别人是汉奸反共不等于卖国。灭共不等于灭国。亲美就等于卖国吗？为何亲美，因为美国制度是目前最先进的制度。就中共这种制度你还指望着别人来亲共吗。

五毛发言：共产党党员千千万万呀，全世界最大的党派

群中义士反驳：前苏联的共党员也是千千万，说倒就倒千千万个党员一个泡泡不放

五毛发言：其实我在群里不是真的反对民主自由，而是反对年轻人的浮躁

群中义士反驳：那请问中共建党时的13个人，你认为浮躁吗

五毛发言：美国大选有财团在后面

群中义士反驳：美国是有利益集团，但最终是有民众来决定由哪个利益集团更代表美国和美国人民，奥巴玛由某一财团支持，但50%的民众不支持，没用，钱白花，结果也不好。再说，美国的司法是独立的，不可能为某集团偏袒，而在中国，印写民主公义的文字的伞都被扣了

五毛发言：中国近年来，全民以钱为信仰，也是贪腐严重的一个原因吧。不过高官一个个落马，还是有威慑的。需要健全法律。健全监督机制

群中义士反驳：谁来监督。自己监督自己，13亿民众真都是脑残了。

五毛发言：中国划海基线，你没看见，眼瞎了吗

群中义士反驳：这是老共自慰用的还在那里yy  自欺欺人罢了

你中共敢打吗

五毛发言：翻墙去看到的东西都是造谣的，我都懒得翻墙了。

群中义士反驳：轮子的东西有些确实有失中立性，但香港立法会，台湾立法院，那些议员的话就比较真实了吧？试问你看过吗，如果不是谣言，政府就应第一时间全透明报道，为何赵普下岗？？为何鲍彤失踪

五毛发言：从数据上来看，中国的GDP从远远落后俄罗斯，到超出俄罗斯三倍多，用时不过三十多年，中国经济远比俄罗斯发展速度快，依据上述条件简单计算可知2020年中美两国的GDP将分别达到18.35万亿美元和18.28万亿美元，中国刚好十年后超过美国。届时，中国在经济上将会战胜美国，美国的霸权地位将会受到严重挑战！

群中义士反驳一：中国的gdp,你还信吗，那些数字只是在电视上看到的，他们说假话从来不脸红，至于公不公平大家心里最清楚

群中义士反驳二：共产党造假成癖，共产党阴暗黑暗成癖，村骗乡乡骗县一骗骗到国务院，即使如此，国务院也害怕公开透明鬼知道那些所谓的GDP那些增长率的真假。老百姓看的只是有没有被欺负

群中义士反驳三：再算下人均gdp，请算人均啊，你咋不平均一下

群中义士反驳四：你又弄到经济上去了，意思是不想改朝换代？？？

群中义士反驳五：好笑，20年后中国将是贫穷国家之一（希拉李语录），还妄说当2020年中国经济位居世界首位、实现中华民族伟大复兴时哥看到这话笑了

五毛发言：美国拚命收买汉奸走狗制造谣言、挑拨离间，妄图在中国制造动乱和内战，使中国的经济大倒退，以便在全世界维持其霸权地位。热爱中华民族的同胞们不要上了敌人的当！因为只有稳定的政局，中国才能实现经济腾飞，才能赶超美国，才能实现统一祖国，才能实现中华民族的伟大复兴！

纵观古今中外，任何制度（包括西方的民主制度）都不能彻底根除贪污腐败现象，比如俄罗斯和印度，贪污腐败都很严重，那么走狗们为什么不拿西方民主制度的国家的贪污腐败说事？而偏偏拿中国的贪污腐败说事？它们的目的不就是想搞乱中国吗？

中国经济飞速发展，人民生活水平大幅度提高，充分说明中国的现行社会制度是符合自然规律的，因此一定能取代西方所谓的民主制度！事实胜于雄辩，当2020年中国经济位居世界首位、实现中华民族伟大复兴时，走狗们也就无话可说了。任务完成，睡觉

群中义士反驳一：你举例子举来举去就是印度，你为何不举出波兰，保加利亚，罗马尼亚，等东欧国家？？动不动就说人家印度腐败俄罗斯腐败你以为我们有啥资格指责人家俄罗斯

日本敢和俄罗斯叫板吗，国家都让中共弄到这个程度了你还有脸说中国不如印度俄罗斯腐败呢。

群中义士反驳二：因为中国的腐败无处不在。世界民主潮流，顺者昌，逆者亡。和这样的人根本无法辨出个所以然来的。夜郎自大，认为经济压倒一切，认为稳定压倒一切。西方的贪腐有中国多吗？这不是全世界都知道的吗.

群中义士反驳三：民主就是人民选举政府官员，要是他们做的太过分，下一届就可以不选他们，然后他们做事就不敢这么嚣张。一定要说怎么实现民主，我们应该没有人知道吧，我们只知道中国的贪污令我们窒息，你真心觉得那个民主国家腐败可以和我们国家比呢，难道中国经济的发展必须要牺牲人权吗？

群中义士反驳四：这个傻X看来是不想消除贪污腐败，是不想实现社会的公正公义，别的国家的腐败难道是中国腐败的理由吗？！明明知道公开透明的制度是消除贪污腐败实现真正民主的基础与必由之路，却不为此说话，扯什么西方民主腐败。西方民主因其有一定的透明度而第一腐败少第二西方民主可以继续公开透明。哪里没有公开透明，哪里有黑暗有暗箱操作，哪里就有腐败。阳光是最好的防腐剂

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