中共扬言“黑掉”境外网站为十一“献礼”

xiaohao · 发表于 2009-9-20 10:25:34

民众不再满足中共官方过滤后的信息，纷纷通过互联网了解真实咨询。图为大陆某互联网网吧。（AFP/Getty Images）
中共扬言“黑掉”境外网站为十一“献礼”
近期中共史无前例封网中国民众急盼海外破网专家尽快解决

【大纪元9月20日讯】（大纪元记者李佳报导）中共在窃国60年“庆典”之际，升级金盾工程，空前严厉的封锁互联网，还扬言要“黑掉”境外网站为“国庆” 献礼。不惜耗巨资，用飞机送大批演员到各国做“庆典”演出，在海内外制造舆论粉饰太平。同时动用大批军、警、特务在北京及周边地区严密防范中国民众抗暴，并制造恐怖气氛。

今年的“十一”时逢共产党自建政以来的重大危机时刻，庆典变成草木皆兵的备战状态，突现中共的惶恐。

扬言“黑掉”境外“反动”网站为“国庆”献礼

为了60大庆，近期中共史无前例的对互联网进行严厉封锁，很多破网软件和动态网失效，网民反映服务器总是连接失败，导致无法登陆海外媒体的网站，只好用多种的破网方式，混合使用tor,Firefox浏览器等才能够翻墙出外，或是通过密密通道，使用在线代理，但这些方式都不安全和加密。

据《环球时报》报导，9月8日，在国内互联网上，一个声称代表“90后”的网站给中国国庆60周年的“另类”献礼，吸引了不少眼球。这个名为“90admin”的网站声称，要“黑掉国内外一切反动网站”，为祖国生日献礼。

在中国大陆民间自发的骇客联盟组织一般是不可能存在，背后大多有官方因素。

中国问题专家张海山表示，今年中共搞的是60年大庆，其敏感性可想而知，十一前，尤其是拿“国庆献礼”这类政治上最敏感话题说事的，如没有中共国安的设计不可能大范围释放。

大陆民众纷纷通过国外专家开发的破网软件，突破中共的网络封锁，了解海外真实咨询。因为市场大，甚至警察都公开出售这些破网软件。（AFP/Getty Images）

中国民众急盼海外破网专家能尽快解决问题

未经中共过滤的国际自由社会的信息在中国传播，对社会变革的影响起到了催化、激励和鼓动作用。据最新的统计，截至到09年6月底，中国的网民人数已经达到了 3.38亿人口，超过了美国人口的总和，已近中国的总人口的1/4。他们的年龄层，大多数在15岁到60岁之间，是中国人口中最有活力和最有创造力的人群。

当局的封网行动，造成人们的困惑不安，更加对政府疏离、不满。封网也为破网、翻墙做了始料不及的广告。中国民众们急切的希望海外破网专家能尽快解决问题，研究出新的软件，并在第一时间内告诉他们。

仅有得到自由信息的途径被掐断，大陆网民们内心表示非常的焦虑和着急:“我们需要自由，看不到真实的信息，就如没有了新鲜空气呼吸，活着都没意思了。”

网民们抱怨中央电视台新闻联播总报假消息，老一套。他们形容：“30分钟新闻，前十分钟，领导们很忙。中十分钟，全国人民都很幸福。后十分钟，世界上其它国家人民都生活在水深火热之中。”

网民谴责中共：“共匪拿我们的钱过它们狗日的生日，我们又成了瞎子、聋子！！！这些老毛教出的杂毛，净搞表面工作。”

还有的网友表示：“我知道他们在通过网络监视我！我根本就不怕！！我故意毫不掩饰我的立场！在各网站公开我们的观点！早已把64被害学生照片公布在网上！他们都牺牲了，我们还怕什么？！我让监视我们的人自己也看看这些东西、想想他在干什么！！看看到底谁怕谁！看看到底谁爱自己的祖国！！”

网民们讨论这次大庆为什么史无前例的“隆重”。有人直截了当的回答：“因为这是最后一次了。”

2009年，中国群体抗暴事件频发，令中共如坐针毡。尽管中共尽力封锁消息，但民众仍然通过各种方式，将文字、图片与影响传到互联网。图为石首事件，愤怒的群众火烧永隆大酒店。（网络图片）

互联网是中共的死命穴

海外中国过渡政府总统伍凡先生表示，互联网是中共的死命穴，但是科技在日新月异的变化，中共封锁得了一时，封不了一世，魔高一尺，道高一丈。他认为，海外的自由门，无界动态网等一定会最快采取措施，拿出办法研究出新的破网技术。

他表示，没有哪一个社会，哪一个强权能够把老百姓的嘴封死，就能永远活下去的。苏联共产党时代也没这么厉害，共产党就是谎言和暴力的代名词。这也是中共为什么要封锁大纪元、新唐人、希望之声等自由媒体，因为这些媒体就是讲真相讲事实。

他说，从中国大陆维权抗暴活动每年急遽增加的事实看，中共害怕中国民众在维权抗暴活动中运用互联网，让群体抗暴事件的组织者如虎添翼。

十一临近，北京如临大敌。图为9月18日，北京市中心某立交桥上，装甲车巡逻，警察与保安巡视，摄像机高架。（AFP/Getty Images）

9月15日起北京启动一级巡逻防控方案

9 月15日起北京启动一级巡逻防控方案，到10月8日24时止，对所有进京车辆、人员和物品进行安全检查。今年禁飞除了奥运会期间的小型航空器外，鸽子和风筝也纳入了禁飞范围。禁飞时间段内，东起东六环，西至西四环，南起南三环，北至北三环之间的区域内禁止放风筝；北京行政区域内禁止放飞鸽子。

目前以天安门广场为中心的200公里半径范围内严禁各类体育、娱乐、广告性等飞行活动。
　　
7 千特警、巡警、刑警、武警在各个街道、繁华地段、重点地区开展巡逻。9月15日，北京警方启动一级巡逻防控，对所有进京车辆、人员和物品进行安检，实行 “逢车必检”、“逢人必查”、“逢疑必录”的原则，进出京道路的近200个主要路口和各治安检查站警方将24小时对进京车辆逐个检查。

十一临近，中共草木皆兵。图为9月18日，北京市中心全副武装的武警部队。（AFP/Getty Images）

十一变成草木皆兵的备战状态中国问题专称政局危机

新唐人电视台时事新闻评论员文昭认为，十一阶段是共产党要在国内国外展现强大盛事，最怕丢面子的时候，这时国际社会各大媒体聚焦，为了不让访民上访，出现在公众面前，破坏它伟、光、正的形象，访民自然就成了中共要极力压制的所谓不稳定因素。

伍凡表示，除了网上的信息封锁战，在日常生活中，中共也出于战争状态，党政军处于监狱状态，他们将自己围在铜墙铁皮中，害怕访民的上访，害怕军人的造反，这是60年来中共最害怕的时期，当政的中共高层们比谁都清楚他们的危机状态。

他说，比如，中共的出口减少造成税收大量的减少，入不敷出，国库中没有钱的时候，拿什么去安抚那些官员和军队。再加上一年十几万起的维权抗暴，到处硝烟四起，中共恐惧火烧到北京。胡锦涛8月份去新疆讲话，要稳定压倒一切，前脚走，后脚就抗暴，可见政权非常的危险。

中国问题专家张海山认为，中共这次发动120万百姓上街治安，等于是军管下的庆贺，监狱里开派队，可见其内心的恐惧，它现在知道虽然面子工程要搞，但一旦出一点点小事，都可能发生连锁反应，甚至中共政权就此翻船。这样的政权过一天算一天。

对于当局如此空前的保安规格，前北京经济学周报副主编高瑜认为，现在可以说是时逢共产党自建政以来的重大危机时刻，所以才搞成这样。中国政法大学人文学院教授杨玉圣坦言，十一变成了草木皆兵的备战状态。

建政后所能拿出来的都是血淋淋的悲剧

从中共官方报导来看，为建政60年大庆，中共的文艺作品都是庆祝中共建政以前的战争，什么辽沈战役，抗日战争、国共战争时候的事，庆毛泽东，庆历史。比如，由中央电视台、天津市委宣传部、天津电视台和八一电影制片厂为中共建政60年特别制作的重点头号大剧目，50集连续剧《解放》等等。

伍凡质疑：“为什么没有庆祝建国后60年中各方面的建设，繁荣和百姓现在过好日子的内容，这是很反常和荒唐的事，中共所有的思路，希望和押宝都是过去的东西，而建政后所能拿出来的都是血淋淋的悲剧：文革，各种政治运动、六四屠杀、镇压法轮功等等，还要封杀老白姓的嘴，回避社会矛盾，不让说。”

中共怀恋过去夺权窃国的日子用死人压活人

“中共60大庆的表现暴露出它怀恋过去夺权窃国的日子，害怕现在艰难危险的日子，拿毛泽东，拿死人压活人。典型惶恐不安的末世心态。”伍凡说。

他表示，中共想风风光光的办60大寿，给世界造出万民欢腾，强国，大国崛起的辉煌，这和当年清王朝毁灭前慈禧太后的60大寿一样，人算不如天算。

所有的人都会觉得奇怪，一个“大庆”的日子，老百姓应该是欢天喜地，还要将北京城受怀疑的百姓往外赶。街上多的是带红袖章的人，军队自己把自己围来，就像个铁桶，北京城就像个死城。
(http://www.dajiyuan.com)
美东时间: 2009-09-19 14:52:56 PM 【万年历】
本文网址：http://www.epochtimes.com/gb/9/9/20/n2662550.htm

miaom · 发表于 2009-9-21 12:23:36

听众朋友，您好！这里是《希望之声》国际广播电台，您现在收听的是《中国观察》。本节目由特约评论员，著名经济学家何清涟、程晓农博士，为您解析中国经济、社会万象。我是主持人李洁。

主持人：互联网的发展可以说是日新月异，改变着人们获取信息以及传播信息的方式。在今天的中国，网民可以用人肉搜索的方式来揭露官员的腐败，这种做法，被称为"草根的胜利"。还有更多的人通过翻墙软件，浏览真正意义上的国际互联网，从而得到真实的信息。但是对一向以谎言欺骗百姓，阻止真实消息传播的中共来说，如何在互联网时代继续封锁消息，可真是件头疼的事情。

今天我们就请何清涟老师来和我们谈谈中国互联网的问题。

何老师：网络现在应该是能够突破中国信息封锁的唯一工具，因为中共尽管搞了金盾工程，但是防软封锁的各种技术也在进步。那么在这个封锁和反封锁的过程中，网民们反封锁的技术日益提高，能得到很多海外的信息。

这里有个问题大家可能要弄清楚，共产党的网络封锁确实是设定了非常多的关键词不断的过滤。但是这些关键词主要是针对中央政治的，而不是对地方官员的，所以曝光的那些官员们都是层级比较低的，比如：处级、科级，还有就是区委书记这些啊。

一谈到这些人对网络封锁的时候，不可能预先把中国几千万的这些公务员的名单都列入那个禁发名单，不可能。所以只能是高层，比如某个省的省委书记，某个自治区的区委书记。所以这些预先封锁的，毕竟是不能够无所不致。已经发生了这些事情，都是网民们瞪大眼睛找出来的。

比如那个房管局长周久耕，就是因为他发布要涨价信息的时候，有网民注意到他的照片旁边那包烟是（
"九五之尊"），那种贵族才能消费的，很昂贵，要几千元一条。他戴的手表，也是非常昂贵，几十万元。单单这个局长的工资是不可能买起这些，于是很多网友就利用那技术把他清晰化放大。

中国现在有一套明规则，明规则就是官员们的消费、工资比较低，那么官员要达到比较高的消费，只能是贪污。那么他们就利用这个明规则，周久耕不可能有那么多钱。那么他这财产从哪里来？应该是巨额财产来源不明。就从这里挖起来，一点点撬、一点点撬，最后把这个周久耕弄得非常狼狈，其它的也都是这样的。

比如徐州市泉山区委书记董峰。一个教授，住在一个小区里，他发现他的房地产有问题，就不断在网络上贴子，最后大伙发现了他的妻妾、情妇各方面现象，然后就报了出来。

再有就是郑州市规划局副局长逯军，他说你准备替党说话，还是准备替老百姓说话。网民们也是利用了共产党表面上唱的一条，就是共产党是代表人民利益的，是人民的天然代表等等等等。利用这些官样文字抓住了这个逯军，把党和人民的利益分离开来，变成对立的这一点，来不断的批评他。

所以网民们素质比较高，官员们表面上说的和做的，毕竟是两套。那么他们就利用表面上党要求官员们做到的那一套，来挑这些官员们的毛病。网络发表的自由性，门坎低，还有及时性，这样一来，就能够把官员们的丑行暴露于天下，成功的揭露了很多中下层官员的腐败行为。有时盯住他们造假，或者一些丑恶事实不放，最后确实是比较成功的导致几位官员下台、撤职。不过这样子的案例在中国来说，还是太少。不过这也是中国网民目前能够做到的最好结果而已。

主持人：上个月解放军报发表了一篇文章《网络颠覆：不容小觑的安全威胁》，文中称，美国成立了网络战司令部，并且撰写了研究报告《关于美国获得和使用网络攻击能力的技术、政策、法律与道德问题》。这篇文章试图让人相信，美国因为掌握了互联网的高端技术以及垄断权，又成立了相关的部门，他们有意图通过网络来颠覆，从而对中共的统治形成威胁。那么美国是不是中国网络的敌人，美国有没有通过网络进行颠覆的企图呢？

何老师：在国际战场的正面上来看，好像是中美之间在打网络战，但是两方面对敌人的定位完全不同。美国和英国确实在今年六月份曾经先后宣布了要与俄国、中国两国打网络攻防战，而且美国五角大楼还宣布要成立网络站司令部，宣布负责监督和保护美军的电脑和网络系统；英国首相布朗也接着宣布了这个新的国家安全计划。

但是从两国宣布的内容来看，英美两国网络站的主要目标是加强打击，治理中国和俄罗斯的网络间谍攻击活动，着眼点主要是在军事方面的防谍。你要是到DC去，与美国政府部门的人谈一下，他们都会告诉你，他们的计算机程序都曾经被中国的黑客侵入过，而且改写了程序。我昨天又听到这么样一个说法，说他们的程序已经被改写了，目前正在修复。

为什么他们要怀疑是中共呢？当然这是经过技术鉴定。因为我昨天问了，我说你们怎么去断定出来是中国的。他们说是通过技术鉴定，他们自己不懂这些事，是专家们告知。所以他们是重点在防卫这里。

主持人：那么这份报告《关于美国获得和使用网络攻击能力的技术、政策、法律与道德问题》这篇文章的出台的目的是什么呢？

何老师：这份报导其实根本不以颠覆中国政权为其任务，他的目标主要是防止俄、中两国的间谍，尤其是军事方面的间谍侵入。而且这份报告只是美国五角大楼还有政府系统的电脑屡遭攻击后，他们被迫召集了很多专家在一起开了一次会议，谈到了一些意向性的东西。与其说它是一个成熟的网络战研究报告，还不如说是美国涉及技术、政策、法律和道德问题，网络攻击的第一次全面审视，他们发现这是一个问题，必须认真对待。

目前他们既没有明确的政策，在国会也没有负责监督这项政府工作的委员会。而且这个报告自己本身也指明了，假如美国政府要发动网络攻击，他可能缺乏相关的责任制度。那些参与这份报告撰写的作者，还认为现有的保密做法阻饶了网络攻击性质，影响了大范围讨论，特别是国防部门在网络站里面大部分工作都是绝密的，他不能够拿出来讨论，所以就影响了这份报告的质量。

客观的讲，只是美国注意到了中国和俄罗斯的那个网络间谍，但是他们目前还没有明确的提出一些办法。发布这份报告的时候提出十月份投入运作，但是目前外人无法知道这个运作到底怎么一回事，因为这些事也不可能让外面知道。只不过大家都确实知道DC很多政府部门受到攻击。

其实正确的用法是网络攻防战，就是防止攻击。它提出一个设想，希望美国能够拥有了必要的时候，在遭到这种网络大规模的侵略的时候，美国政府美国能够拥有这样的技术能力去摧毁对方。但是目前没有，他只是一个设想。所以中共自己写着写着也就露了底了，中国其实要防的是网民，那么美国要防的就是这种军事间谍，两个人的敌人完全不一样。

主持人：听众朋友，您现在收听的是《希望之声》国际广播电台的《中国观察》。今天我们讨论的话题是：互联网到底怎么威胁中共了？刚才何老师给我们介绍了美国方面的一些动作呢是为了防御来自中共的黑客威胁，而他们的行为被中共渲染成美国试图通过网络来颠覆中共的统治。

那么，网络是否给中共统治造成了一些威胁呢？中共怕的到底是什么呢？

何老师：其实中共主要是防御舆论方面，中共是要控制有害信息的传播。其实中共自己也写过一篇东西，讲的很清楚，它把网络战、网络颠覆视为第六代战争。它说西方特别是美国拥有对互联网域名和服务器的监控权，加上在计算器硬盘和软件上的极端垄断地位，西方国家已经牢牢的掌握了国际互联网的控制权。

所以中共的真实目标不是要在这场网络战争和美国打正面攻防战，而是有时候派一些黑客去骚扰一下，改写程序，给人家带来一些麻烦。最重要的目标，就是守住中共在中国的统治权。自己说着说着就说漏了嘴，说我党的战略目标，还是在于控制有害信息的传播。

有害信息它认为有哪几类呢？三类。一类是色情信息、第二是宣传邪教的信息、第三是国内外敌对势力的策划、离间、宣传。它认为这些信息是蛊惑人心，影响社会稳定与安全、国家安全。另外就是分裂势力、恐怖势力，也是利用互联网进行串联。但是，这三个讯息中间，大家到中国的网站看一下就知道色情信息只不过是虚晃一枪。中国的大门户网站，只要往下面一拉，全是各种各样不堪入目的色情信息，包括一些图片。

所以它真正防的是第二和第三类信息。国内外敌对势力的策划，包含非常广阔，几乎是把一切对他的批评声音都放在第三类。也就是说，它防止的所谓网络颠覆的外部敌人是属于假想敌，它自己也知道真要跟那个美国这些大国来弄，打正面战是肯定不行。所以它还是运用过去那种游击战，派个黑客骚扰一下。

它主要的目标还是防止内部敌人，内部敌人实际上就是中共眼中那些爱在网上发表一点批评的一些网民。而且目前有一条，就是破除中共网络封锁并不是技术领先的美国，因为美国一些网络公司还向中共提供网络封锁技术的同盟。这大家都知道，过去都点过名讲过。

美国政府四大网络公司，这四大网络公司都是在跟中国政府过滤信息，控制网络方面提供了技术支持的。所以破除中国网络封锁的，实际上主要就是法轮功学员当中的那些科技专家，他们这几年来设计了那些无界浏览、花园、自由门等几种软件，让国内的网民免费使用，能够自由的浏览各种来自海外的信息。

主持人：从金盾工程到绿坝软件，中共一直试图封锁网络，或者是控制网络。但是在互联网技术发达的今天，他们好像也很难做到完全的封闭互联网。

何老师：封锁网络这确实对共产党来说这个任务是太艰巨了。因为它要筑一道网络长城需要花很大的功夫，但人家只要找到他一、两个技术弱点，或者网民们现在就经常改写关键词，比如要写个江泽民，还有领导人的名字，加了很多限制词，这些限制词都变成了一个过滤词，那么网民们就会在中间加上一些字符，或者是用同音字或者用拼音，好改写一些，然后就让网络封锁没办法把他们过滤掉。

这个叫做"魔高一尺，道高一丈"，反复较量的过程。从目前的效果来看，共产党投入了巨资但是没有达到它的目的。现在懂得利用封锁软件的网民越来越多，这些封锁软件的更新也越来越快。我记得几年以前是各把月更新一次，现在有时候变成各把星期就更新一次，这方面国内的网民都知道要感谢法轮功学员给他们提供的这种巨大便利。

主持人：感谢何老师的分析。

听众朋友，您现在收听的是《希望之声》国际广播电台的《中国观察》专栏。我们下次节目再见！

HARRISON · 发表于 2009-9-22 22:37:10

所有的人都会觉得奇怪，一个“大庆”的日子，老百姓应该是欢天喜地，还要将北京城受怀疑的百姓往外赶。街上多的是带红袖章的人，军队自己把自己围来，就像个铁桶，北京城就像个死城。

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chongqin · 发表于 2009-9-22 22:49:32

马上就要到10月1日了，就是中共建政60年马上就要来临了。从北京到各个地区都以这个名义加紧对异议人士、法轮功和其他宗教信仰团体还有上访人士的监控和打压。同时当局对互联网的封网也达到了前所未有的程度。很多破网的软件暂时都没有办法工作。

那么在9月14日那一天，开了一个"首届中国网民文化节"的庆典。在这个庆典上，中国互联网协会的理事长胡启恒表示，实施网络实名制是势在必行。我们今天就来看一下，网络实名制究竟对谁有好处。

胡启恒谈到网络实名制势在必行的时候，她特别讲到，她说如果大家互相都不知道自己是谁，那么很多没有责任心的人就会趁火打劫，反正你也要找不到我，我尽量利用网络做坏事，想办法坑害别人或者发泄我心中的愤怒，骂无辜的人。这就是她所谓的为什么要实施网络实名制的理由。同时她又讲到，每个人心中都有天使的部分也有魔鬼的部分。如果说环境让你无所顾忌，可以为所欲为的话，那么很多人会把魔鬼的一面表现出来。她说，如果这样，网络就会变成可怕的地方。所以如果每一个人都要实名上网的话，人们就会有一种害怕，就不会去做坏事。

胡启恒是中国互联网协会的理事长，互联网协会是一个怎么样的单位？从表面上看它是叫做"全国性非营利性的社会组织"，但是大家知道在中国只要是全国性的组织就一定是官方的。中共不允许也从来没有让真正的来自民间的或者社会上的组织注册过全国性的。

而这个互联网协会它做过一些事情呢？我们知道在互联网协会里面有一个叫做"违法和不良信息举报中心"。作为互联网协会，如果它是一个非营利的社会组织的话，那也就是说它不是一个执法机关。做为一个社会组织它有什么权力接受别人的举报？如果有人举报了它怎么处理？它是自己来处理呢，还是交给执法部门来处理？如果是自己处理的话，那就是这个互联网协会越权，所以是一个非法行为，因为它不是一个执法机构。如果说它要把它交给执法部门的话，那也就是说这个互联网协会是一个公开的"网特"。

我们曾经看到，中共用打击色情为名来惩罚谷歌中国的时候，就是这个互联网协会它提供了所谓的举报，而且还进行了调查，最后还发布了谴责，还要求有关部门对谷歌中国进行处理。现在我们已经知道了当时谷歌中国的色情连接就是在被互联网协会调查以前，被有人有计划的大量的点击把它点击上去的，所以这是惩罚谷歌中国的一个阴谋。问题是互联网协会既提供了举报又进行了调查，还进行了谴责，显然互联网协会在这里是起了一个很重要的作用的。那么它是不是有能力来策划或者是来进行这一场阴谋，或者是至少是在别人的策划当中，它有没有能力来执行这个阴谋，这都是值得怀疑和值得进一步调查的。

互联网协会的理事长胡启恒，她就是胡启立的妹妹。她本人曾经担任和现在担任过的职务，除了中国互联网协会的理事长之外，还包括中国科协的副主席、中国科学院的副院长、中国计算机学会理事长、中国自动化学会理事长。从她这一系列的身分，也表明她本人的官方背景和她的官方立场，所以她讲这个话，虽然她说是个人意见，但实际上是代表官方的意见的。

胡启恒的观点归纳起来，我觉得主要就是这么两点：第一点，她说网络如果不加以"最"严格的控制，如果不让每个人都把自己的真名实姓交给政府的话，那么绝大多数人都会利用网络做坏事，这是她的第一个观点。第二个观点，她谈到有人怀疑政府会不会利用这个（网络实名制）来做坏事，就是政府会不会利用这个来抓人。她谈到第二点就是如果政府违法的话，要相信党，这是她的观点。

我们现在就来分析一下。第一个就是利用网络做坏事，能不能控制。网络实名对于防止人们利用网络做坏事有没有作用。

首先我们就来看一下，什么是利用网络能做的坏事？这个胡启恒没有说，但是我们根据互联网协会已经做过的事情的话，那么显然色情网站是一种，而且是非常重要的一种。现有的网络的监控包括在网管这一级的，在网警这一级的，还包括关键词，各个不同级别的关键词的过滤和其他各种方式，甚至包括内容的过滤、网站的过滤等等多种网络监控。如果都实行而且都针对色情网站的话，是完全可以做到的。如果说还没有做到，那显然是不愿意这样做，或者是故意视而不见。而且在这里如果说是色情网站的话，那么做坏事的是网站而不是个人，但是网络实名，实际上针对并不是网站而是上网的个人。

网民个人上网以后，他能做些什么？第一点，除了玩游戏这些我们不谈，他可以发表对某个事件的观点。比如说前一段时间，特别多的对杨佳事件和邓玉娇事件，这些警察和官员鱼肉百姓、欺压民众而民众反抗的这些事件来发表意见、发表他们的观点，形成网络上的民意。这种网络上的民意在实质上就对抗中共喉舌的一言堂。这是第一，可以发表观点。

第二对于中共的各级官员，特别是比较低级的官员，实施有限的监督。这里的例子非常多我就随便举两个。大家都记得的一个是深圳海事局党组书记林嘉祥调戏幼女的事件。这个事件是被广大网民炒得非常热，然后被查出来他是谁，最后中共当地的地方组织不得不对他进行一定的处理，以平民愤。另外一个例子就是南京市江宁区的房产局局长周久耕。由于在网络上的照片上抽"天价烟"，戴10万块钱一支的名表，网民把他给挖出来了，最后也是不得不处理的。

第三件事情是在新华社通稿之外，发布一些真正的新闻。这个就太多了，我们可以看到在网络上曾经发布过的，不是中共喉舌希望大家看到的事件里面就包括瓮安事件、石首抗暴事件、韶关事件。韶关事件后来有人还把录像放到网上去了。还有对央视焦点访谈的时候，曾经报道谷歌中国的色情连接，人们进行的人肉搜索，查出来当时焦点访谈采访的大学生高也正好就在央视实习，所以央视进行的采访所反应的民意，正好是他们自己设计的、他们央视里面的"民意"，这是被网民在新华社通稿之外所发掘出来的、而且发布出来的新闻。

再一个就是网民可以通过互联网发表他们自己的政治观点，发表他们的其他的观点，甚至是和政府不一样的观点，可以发表政论性的文章。通过互联网发表这些文章已经有相当多的人，仅仅以这个罪名就被中共投入监狱的，比如被雅虎出卖的石涛，还有最近出狱的张林等等，这个例子太多了，就不一一举了。网络实名，实际上针对的就是我刚才列举的这些网民的。

实名有什么作用？在这里至少针对上面这些网民，它的作用第一个就是秋后算帐，一旦你发表了什么观点了，或者你对什么事情揭发了，它（中共）可以查到你，然后就秋后算帐。这就像当初的石涛一样，石涛是被中共找到雅虎，要求雅虎交出他的真正姓名和他的地址，然后把他抓起来，判了刑的。现在用到网络实名制的话，中共当局就不需要去找这些供应商而直接就可以把他抓起来了。这是秋后算帐。另外就是起威慑作用。当人们用真名实姓登记上网以后，它指望人民会由于害怕找到而不敢去发言、不敢去说中共不想让人们说的话。

当然网络实名主要针对的是这些不同观点的人。而被中共养着的"五毛党"人的这些胡搅蛮缠，甚至骂人或者是在网络上的不文明，从来就不在这种考虑之列的。

胡启恒谈到的做好事、做坏事的问题。我们怎么来定义做好事和做坏事。胡启恒曾经在这里面谈到，说是社会要有国家、要有法律、要有道德约束，这样你就不能够为所欲为，但是胡启恒在这里混淆了法律和道德。其实法律和道德约束完全不是一回事情。

法律是管人的行为的而道德是管人心的。法律是人制定的，是在你犯了罪以后，对你进行惩罚；而道德约束，从来就不是人规定的。人类的道德主要是靠信仰在维持，已经靠信仰维持了几千年了。宗教信仰是对人的道德进行约束的主要的内容，他是让人们不去犯罪。如果人人都有很高的道德的话，那么法律的约束就不是一个主要的问题了。

中国当前的问题是在法律上，就是人制定的要遵守的一些事情，是中共自己不讲法律，中共自己在破坏法律。就在前不久，把很多曾经为法轮功学员、为其他的宗教人士、为受迫害的中国人进行法庭辩护的维权律师，把他们的律师执照给吊销掉，不让他们参加辩护，这是很典型的对法律的破坏。所以现在法律不能够实施的最根本的原因是在于中共。

关于道德，是中共从60年前夺取政权以来，就通过各种政治运动，通过对宗教信仰的打压，来系统的破坏中国人的道德。这我们以前讨论过很多次了，今天我们就不会具体去谈，我们可以以网络为例子来举一个例子。

大家知道在中共打击广东司法系统的时候，是通过在北京打击来自广东的公安部部长助理郑少东，入手最先抓捕的是北京市公安局网络监察处的处长于兵。于兵是怎么回事呢？就是他在2005年的时候受别人之托，通过假报案、假损失、假鉴定等等手段来陷害瑞星杀毒软件的巨头的竞争对手，北京东方微点信息技术有限公司。他声称说是微点公司在研制主动防御病毒软件过程当中，在互联网上下载了很多病毒，导致病毒在互联网上大量传播，因此把微点公司的副总裁田亚葵抓起来拘押了
11个月。

实际上为什么要打击微点公司呢？实际上微点公司的创办人是瑞星杀毒软件原来的设计者、发明者，曾经在瑞星公司工作，后来辞职以后办了微点。推出来的创新技术叫做"主动防御病毒软件"，成为瑞星公司就他原来所在的那个公司的主要的竞争对手了。瑞星公司为了把他扼杀掉，就对当时北京公安局网监处处长于兵进行行贿，让他出手把微点公司打下去，而于兵在接受数千万元的贿赂以后，确实用各种非法手段把对方打下去。

这个例子说明了什么？北京市公安局对网络进行监测监查的最高领导，就是这个监查处处长，他的执法能力和执法的水平，完完全全是为私的，完完全全是法律之外的，这也说明现在互联网的执法机构的性质就是这样的。问题在于互联网上是谁在做好事是谁在做坏事，由谁来判断？就是以这样的犯罪分子组成的中国网警来判断网民的好坏是非。

我们可以说，让这样人来判断，他每件事情就会跟人家判反掉，因为像于兵这样的中国各级网警，他们的是非观，他们的价值观和正常社会，和正常人和普通的民众，是截然相反的，所以他来判断每件事情都会判错的。

只有一件事情他们保证能够终于职守的，就是保证中共的统治，保证在互联网上不出现中共及其各级官员不喜欢的声音，只有这件事情我们能确定他们能够认认真真去做的。不过这正好是网络实名制真实目的，也就是说网络实名制还真得由这些坏人，这些犯罪分子去实施，因为他们要实施的目的就是这个。

胡启恒在这里，她企图避开的就是一个关键问题，就是如何防止政府官员利用网络实名制来违法，她这里说了一句很有意思了，她说这里面有一个复杂的问题，说有人会害怕说是政府违法，我没有违法，但是某个官员不喜欢，他来抓我怎么办？她也谈到这个问题。她提到，相信国家在共产党领导下会走向法治社会，然后她说我们国家要过渡到真正的法治社会有个过程，改革不是一蹴而就的。

这个话就很值得分析，她说她相信国家会走向法治，也就是说她也承认在今天的中国没有法治。她也承认在今天的中国，不能保证政府会依法行事。也就是说，如果现在就实行网络实名制的话，不能保证网民的隐私，不能保证网民的安全不被当局滥用。她也不能够保证网民不被当局无辜的迫害。"不能保证"这句话还不是非常准确，我们可以百分之百的保证，网络实名制一定会被中共政权和中共的当权者滥用来迫害民众。

既然胡启恒已经认为现在没有法治，网民的权益现在不能得到保证，那么为什么不去加强法治建设，或者至少把中国的法治建设到一定的程度再去谈这个网络实名，或者至少是加强法治建设和网络实名同时在同一水平上逐渐的推进呢？不可能，为什么？因为在中国，刚才我们说了，不实行法治其最根本的原因障碍是中共，因为不实行法治是为了一小撮统治集团的最大利益，而实行网络实名制也是为了这一小撮统治集团的最大利益不被民意干扰。

不被民意通过网络的自由来干扰他们想得到他们最大的利益，也就是他们不希望在传统媒体都被完全控制的情况下，会有一个网络跳出来监督他们，所以要想指望破坏法治和封锁网络的这一些中共的既得利益集团来建设法治，从而限制自己的权力是不可能的。所以胡启恒她最多也只能说她相信将来可能会走向法治，所以她也只能说相信了。既然如此也就是说胡启恒自己都承认没有办法防止政府官员利用网络实名制来为非作歹的话，那么我们几乎可以肯定网络实名制一旦实施了以后，民众的权利绝对的会在很大的程度上被侵犯。这是在国内网络实名制的一个争议问题。

最近还有一个报道，就在环球时报上报道在9月8日在国内的互联网上出现了一个自称是"90后"的黑客宣言。他们号称要黑掉国内外一切"反动"网站，向中共建政60年献礼。

这是一个很有意思的问题，一方面要求在中国大陆内加紧网络控制，让大家都实名上网；一方面它们又允许所谓的"黑客"声称要黑掉国内外的一切"反动"网站。这个行为按照中国互联网的规定来说的话，这是一个非法行为，这是应该被网络实名制所管理的东西，但是显然网络实名制想管的东西，在现在并没有去管理。

能够公开的进行"黑客宣言"的，在中国的网络封锁如此严重的时候，特别是9月份开始中共对网络封锁加强变得非常严重的时候，这个信息本身就说明了，这个网站的官方背景或者至少是官方纵容的，如果不是官方指使或者是官方组织的话。

这个提法也是非常奇怪的，他说是要黑掉国内外一切"反动"网站，问题是国内有反动网站吗？国内在网络封锁如此严重的情况下，在网络监控如此严重的情况下，有
30万网警的，怎么会有反动网站还容忍它、还存在呢？只要有一点不同意见的恐怕早就抓起来了，他们连注册网站都不可能做到，怎么可能有国内的反动网站。

至于说国外的反动网站，国外的所谓的反动网站，中国大陆的普通网民能看到吗？不用突破网络封锁的软件，你连看都看不到这些网站。你怎么知道谁是反动网站？既然大家都看不到，难道用得着什么人去黑它吗？这个说法本来就很奇怪。

再说哪些是反动网站？既然在中国大陆绝大部分的海外网站都上不去，不管是任何一个团体，任何一个个人，他不可能收集出所有的所谓的反动网站来。既然收不全你当然不可能说是全部，所以说是要黑掉"一切"反动网站，"一切"这个说法本身就不准确。你怎么能知道哪些是反动网站呢？你在上不去的情况下，你怎么知道呢？那么肯定就有人给你提供，谁来提供呢？是不是中共给你来提供这个名单呢？那很可能的，因为这是向中共献礼嘛！

他说的是60年当然是中共的建政，当然有人说是向祖国献礼。"祖国"是什么？祖国是有5千年历史的中国，不是60年的外来政权，凡是说向今年的10月1日献礼的，一定是向这个外来的、西来的一个邪灵政权献礼的，而不是向中国献礼，而不是向祖国献礼的。不过这不是我们今天讨论的内容。这篇东西，大概就是炒作网站，他本身不具备什么意义，因为他自己连内在的逻辑都不通的。

但是值得我们注意的是北京大学一位教授叫张颐武，他对这件事情的评论。他说，提出黑掉反动网站，为祖国献礼，虽然年轻人的这种作法不可取，但这种情绪是有原因的。他说，西方网站常对中国进行不公正的甚至是歪曲的报道，引起中国年轻人的反感。作为一个教授发表这样的言论，而且被喉舌媒体报道，那么至少可以说是代表了官方的观点。这里我就想问几个问题：

第一个为祖国献礼，这句话是这位教授说的。有5千年文明的礼仪之邦，需要用下三滥的黑客方式献礼吗？显然为什么要在"十一"之前献，就像我们刚才说的，是向共产党献礼，所以不要把向中共献礼和祖国混为一谈。

第二他所说的是作法不可取，情绪有原因。这就是以前我们常说的叫做"抽象的否定，具体的肯定"，他对这个作法实际上是肯定的，那也就是承认了对海外的网络攻击是中共指使的，是官方指使下进行的。以前的各种攻击都是在中共的官方指使下进行的。至少我们从现在这个教授讲的话我们可以看出这一点来。至于他说的西方网站引起中国年轻人的反感，年轻人连看西方网站的权利都没有，他的反感从何说起？今天就和大家一起讨论到这里，谢谢大家。

显示全部楼层 · 发表于 2009-9-23 00:22:49

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显示全部楼层 · 发表于 2009-9-23 00:23:11

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显示全部楼层 · 发表于 2009-9-23 00:23:23

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显示全部楼层 · 发表于 2009-9-23 00:23:40

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显示全部楼层 · 发表于 2009-9-23 00:23:52

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Oriental · 发表于 2009-9-23 00:25:48

[color="Blue"]中国互联网协会的理事长胡启恒表示，实施网络实名制是势在必行

民主势在必行，否则……网络实名制只能成为迫害的工具

显示全部楼层 · 发表于 2009-9-24 16:00:43

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显示全部楼层 · 发表于 2009-9-25 10:56:22

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xiaohao · 发表于 2009-9-26 07:36:06

网络实名制在中国是一个可发展的方向，不过推行方案执政党并非中共。

显示全部楼层 · 发表于 2009-9-27 08:54:52

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中共扬言“黑掉”境外网站为十一“献礼”

何清涟：中共的网络恐怖症

网络实名制和黑掉反动网站

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