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王维洛：造成“东方之星”沉船灾难关键因素是啥？图
【阿波罗新闻网 2015-06-10 讯】
说水温比较低，潜水员没有更多的时间，这里边和报道里面就有点差别。水温比较低的话身体的温度会下降，所以人就会死去的。但是有一个导游他在长江旅游了十个小时，最后自己上岸被救起，这就是说水温不是太低。而且潜水员穿着潜水衣对温度不是这么敏感。潜水员前面都带灯的，能照前面多少距离的地方。还有说没有钥匙门打不开，这也不是理由。因为是江轮外周都是有玻璃窗，把玻璃窗敲破可以进这个房间的。就是中国的这个救援队伍素质比较低！
内容提要：影响的因素是比较多的，天气的因素是客观存在的，但是我们比较两只沉船的时候，我们就可以很容易的发现就是说当在天气比较恶劣的情况下，如果船长的决定正确的话，那样完全可以避免沉船事故的发生。所以说人祸是多于天灾的。
听众朋友，您好!这里是希望之声国际广播电台的【王维洛访谈】节目，我是主持人静汝。
中国的游轮“东方之星”6月1号发生沉船事故，最终确认造成444人死亡的恶性事件虽然已一周过去了，但在网络上仍然是中国人民关注的焦点。据悉，目前网上民间对沉船事故的原因传闻多种多样，但其中有“东方之星”遇到了12级龙卷风之说流传甚广，不过，此种说法也受到了相当一部分网民的质疑。根据中共官媒的报道，沉船事故的原因目前仍然在调查中。在今天的【王维洛访谈】节目里，我们就请本栏目嘉宾、旅居德国的著名水利环保生态学专家王维洛博士，就从专业的角度并结合来自网上的一些信息来进行一些比较深入的分析。
主持人：王博士，您好!对“东方之星”沉船事故的原因网上说法很多，很多都提到一个首先要考虑的原因，也就是网上最先提到的，就是当时天气情况很糟，甚至还出现了12级龙卷风。您对此怎么看?
王维洛：首先说发生沉船事件是一件很悲惨的事件，对400多位死难的乘客，大多数都是像我这样的年龄的人，一些六十多岁到八十多岁……很多我看了都很感动，就是说孩子们为了让老人、父母去能够高兴点，能够多出去旅游旅游，在人生的最后这一段过的愉快，最后没有想到把他们送到黄泉路上去了，确实是对家庭来说，是一个很悲惨的事情，而且在长江航运史上这是发生的最大的悲惨的事件。
我的观点就是说，因为这个事件现在比较难说的是什么样呢，因为我们看到很多的报导，都是新华社中国宣传部要求的用的统一稿，新闻的来源都来自于一个部门，就是一家之词，那么对整体的事情很难有一个很全面的了解。但是也很感谢中国的很多这些记者，很多对这件事情关心的人，他们所做的努力，所写的一些报道，使我们对这个事情基本上有个大致的了解，但不是完全全面的了解。
首先可以说，这个事情，当时的天气气候比较恶劣的，降雨比较大，风也比较大，这是事实，而且武汉的气象部门在两个小时之前，就已经发出了暴雨的警报，监利这个地区根据报道，一天下了150mm的暴雨，降雨时间比较长，降雨强度也比较大。从这些资料来看，很难说当时很发生了龙卷风，正如有很多人也是长期在长江上行船的这些人，他们讲他们一辈子在长江上行船，他也没有碰见过长江上有龙卷风。就是是不是龙卷风，这确实很难确定的。
再说因为东方之星同行的还有一条从江西的旅游团乘坐的那艘船，两个船当时是一前一后的向上游开，后来那艘船是抛锚停了，因为天气不好，船长确定停航，九点钟的时候停航，十点钟以后它又继续往前航行了。那个东方之星是从它旁边过去的，那么两只船相差的距离最多就不就超过半个小时的航程，那么如果发生大的龙卷风的话，这个船它也应该从远处能看见龙卷风，因为龙卷风它的形状是能看见的，而不像暴雨那样，暴风它是看不见的。在网上看到，就说那个船长和轮机长，他们在述职里讲，他说当时他觉得风很大，他也没有说当时就是龙卷风，但是从他们两个人的第一报道，就是说船长和轮机长被救以后，他们说是遇上了龙卷风，和这两个消息是互相矛盾的。所以说是不能确定是龙卷风。
但是为什么要非坚持说是龙卷风呢，正好是东方之星碰上了龙卷风，它沉了，而同时在这个航段里面航行的其它的船只，它也遇到了强风，但是它没有遇到所谓的龙卷风，所以它没有沉。这是它解释天灾的一个说法，所以现在还是坚持遇到了龙卷风，但是至于是不是龙卷风，这个龙卷风是不是有12级以上，都是一个问题。因为龙卷风卷过去的时候，它会在长江上面留下一个痕迹，它在陆地上也有痕迹，譬如说一个它摧毁的房屋，刮倒的树木等等这些要有证据。这个第一，就是说当时天气情况是比较恶劣，有大风、有大雨，而且这个大风大雨是有先预报的。
第二个就是说，这只船它肯定是由于人为的错误决策而造成的。因为我们可以比较两只船，“东方之星”，还有一条船好像是“长江观光号”还是什么号，这个船也是同样的旅游线路，同样的乘客族群，但是这个船它没有沉船，这个船长是决定停船、抛锚，等待这恶劣的气候过去以后，它才继续行船。而另外一个船长他是“明知山有虎，偏向虎山行”，而这个决策是错的。
第三个就是说明船长在当时翻船以前，他所有的操作是错的，现在从很多提供的信息上面来看，这个船应该它是往上游走，但是沉船的时候，翻船的时候，它的航向是往下游来的，就说他进行一个大换头的转弯的这么一个(动作)。根据这个船长行船的经验，因为他如果要进行抛锚的话，他是要逆流而上，因为他已经是逆流的，当时他就是可以找个地方抛锚，他没有任何理由说明他为什么要调头?这个调头他是想要往回走，而且整个调头的时间，他持续十分多钟。十分多钟以后这个船翻身了，那么在这十分多钟里，这是最关键的时候。第一他为什么要调头?那么他在调头的时候，他做了什么措施?
这条航道我坐等次数比较多，坐的是东方渡轮，但不是“东方之星”，那个时候还没有这只船，是比较熟悉的。当时所有人都认为长江坐船是比较舒适的，就是旅行是比较舒适的，也不累啊。因为我当时经常要从南京(因为工作地方在南京大学)要到三峡去，所以这段路程跑来跑去，跑的比较多，到那边去做工程项目，回到了大学要上课，在这段时间，基本上都是坐船过去，然后坐船下来的。一般来说，当时的船应该没有现在的这样的现代化，但是也是很安全的。就是说船长在操作的时候，他肯定是发生了错误。
第四个我们讲这个船形的问题，这个船形肯定是有问题的，但是又说这是符合中国的标准的。我记得前年我坐过到多瑙河旅行，从上游一直到海口。那多瑙河的船也是一个江轮，和“长江之星”我们可以进行一下比较。那多瑙河之行，我们坐的船是116米长，这个“长江之星”是76米长，长江之星比多瑙河的这条船短了40米。最关键的是多瑙河的这条船的宽度是17米，中国的“东方之星”是11米，东方之星比这个船窄了6米，它这个稳定性就会不好。多瑙河上的这条船只有三层，我们住在中间一层上，而“东方之星”它是四层，比这个船更高，起码高出三分之一。船越高，船越窄，船的稳定性就越差。
听众可以想像，中国人很多人打麻将，牌立的时候，你说胡了，啪，一推它就倒了，胡了。如果你让那个船，不是下面是这么窄的，这么高的，而是底很宽的，又没有这么高的话，你推它倒就很难倒。所以这个船形是有问题的。而且听说，“东方之星”是经过几次改造的，我现在不能确定，它因为有两个数据，一个数据说，它吃水深是3.3米，有的说它吃水深只有2.2米深。不管怎么说，我们当时坐的那艘船，它的旅客的人数是178人，它比(“东方之星”)要大很多，但它载客量是178人，而“东方之星”，几乎装能装500个人。
我们坐船的时候也遇到一些河不太稳定的河段，船长就会告诉我们，就说前面的河段不太稳定，希望大家要注意一下，注意安全，以防发生什么不测的事件。“东方之星”他在开始转弯的时候，到沉船的时候，一共十多分钟的时间，那么船长根本就没有通知旅客，有暴雨、有强风的情况下，他也没有通知船员要做什么准备。就是我们刚上船的时候，就做了一次沉船的演习，上去船还没开呢，所有的旅客都被叫到甲板上面去，做一次演习，就是说船要发生什么事情的时候，你要怎么穿上救生衣，怎么救生。他又告诉你，你的救生衣在船舱的什么地方，你要马上穿上救生衣，紧急自救什么的。我不知道这个船长有没有这样做，起码他在十分钟里没有发出任何信号。所有的人都不知道发生了什么，都是凭自己的感觉，就是船要发生倾斜了。
最后一个第五个呢，就说根据BBC的报道，当时在这段航段里有进行航道改造工程，可能是这个船长根本就不熟悉新的航道，所以对沉船事故起了一定的作用。
所以这个沉船事故我们前面讲了几个方面的原因：气候的原因，天气不是太好，风很大;第二个就是决策的错误，船长决定的错误，他没有把船停下来，而是继续往前行;第三个是就是他操作的错误;第四个是这个船形有问题;第五就是航道改造的时候可能也有问题，也有影响。所以影响的因素是比较多的，但是天气的因素是客观存在的，但是我们比较两只沉船的时候，我们就可以很容易的发现就是说当在天气比较恶劣的情况下，如果船长的决定正确的话，那样完全可以避免沉船事故的发生。所以说人祸是多于天灾的。
主持人：我从网上也看到，很多网民也对当时这个所谓的12级龙卷风产生质疑。
王维洛：他们很多人说这是一个很少见的事件，而且如果你要是从龙卷风形成的条件来说，要有一个强烈的对流，强烈的对流它的条件是下面要比较热，热空气要比较强烈，多，然后它直接快速往上升的时候，容易形成龙卷风。如果当时监利地区已经下了整整一天雨，而且这个一天雨已经有150毫米的话，那么它形成龙卷风的条件就不是很充分，而且即使在这样的条件下形成的龙卷风，它的风力也不会是很大的。
武汉的气象部门也在两小时之前就预报了暴雨。另外还有一个消息说在这个河段的旁边，就是在沉船大概二个多小时以后，那边发生了洪水，在洪水之前这些水库可能向长江里进行泄洪，可能会增加这个航道水流的不稳定性，这也是一个可能性，造成沉船事件一个可能的因素。但是如果我们比较这两个几乎是相同的旅游船的话，我们就可以发现为什么一个沉，一个不沉，就可以比较明显地看出这个“东方之星”的船长跟轮机长，他们负有不可逃卸的责任。
主持人：那另一只船和“东方之星”是同一类型的船吗?
王维洛：过去的船从照片上看是差不多的。中国现在网上传的最流行的、最让人感动的一个文章就是讲三峡工程怎么样在沉船以后减少下泄流量，使得水位降低，使它救援工作更容易一点。当时也有人讲，这个船是1993年造的，那个长江三峡工程是1994年开工的，所以它们这两者之间是不可能有关系，因为它那个船形这么窄，11宽，和长江三峡工程是没有关系的。
我要告诉大家的是，长江三峡工程是1994年全国人大批准决策建设的，这是不错的，“东方之星”是1993年建造的，它是在三峡决策之前建造的，似乎好像“长江之星”建造在前，三峡工程建造在后，两个是没有关系的。但是大家要知道1970年毛泽东批准了在长江三峡的下游建了一个葛洲坝大坝工程。这个葛洲坝大坝工程后来被称为是三峡工程的预习，就演习工程，准备工程，在那里就操练了一番，这是在“东方之星”建造之前。葛洲坝工程它为了让船通过，它也建有两个大的船闸，一个小的船闸，两个大的船闸的这个船设的这个位置，长宽度是和三峡工程是一样的，就是说能够通过葛洲坝船闸的船，能通过三峡工程的船，所以说葛洲坝工程这个船闸的尺寸就决定了“东方之星”这个长江上航行的船的这个宽度。为了能够让一个船闸里面进同时并排排列的两条船，所以它船宽只能是11米，如果它要像和我们多瑙河的船是17米的话，这个船闸它一次能进的船只能是一条船。葛洲坝的船闸以及三峡船闸是为了它的船闸里能够进4条船，所以它的船就比较窄，它和三峡工程没有关系，但是它和三峡工程的这个前期演习工程-葛洲坝工程绝对是有关系的，因为自从那个以后，通过葛洲坝船闸和三峡船闸的这个船的宽度都是按照这个来制定。
有人很感动在沉船以后三峡工程采取了减少下泄流量，为了降低航道的水深，他们觉得很感动，这只有在中国三峡工程能做出这样的贡献，有人说三峡能够牺牲自己的经济利益。其实三峡工程如果减少流量的话，直接的效果是提高水库的水位，是能够增加发电量的，对它的经济效益是有好处的，而是增加经济利益。如果说就像那个人说的一样，三峡工程牺牲了自己经济利益来帮助沉船抢救的话，那么读者、听众反过来想，如果三峡工程在6月1日之前它所采取放水的措施加大了流量的话，那么它对沉船事故有什么贡献?如果事故发生后减少流量对抢救是有好处的话，那么它加大流量会对沉船有什么影响?这留给听众去想。
主持人：另外，事故发生后，从大陆的报道上看，救援好像很困难。
王维洛：救援很艰难，有一点在中国救灾的时候，往往中国人民解放军是救援的主要主力。德国发生灾难时救援相比是有不同的，德国救援是一个民间的一个组织，他们永远是救灾的主力，而中国是军队是主力的。那么如果我们看一下，在汶川救灾的时候，直升飞机的功能好像不是太好，天黑不能飞、下雨不能飞、风大不能飞，山区又不能降落，河谷地带又不能降落。所以中国的直升飞机它的战斗性比较差，性能比较差。我不知道如果打起仗来这些飞机飞过去有什么作用呢?
那么这次出动比较多的是海军的潜水兵，潜进去之后很困难，门也打不开，下面很黑暗的，好像效果不太很理想。但是救灾现场第二天就举行立功表彰大会，某某某立一等功，某某某立二等功，某某某立三等功……
主持人：只有十几个人脱险。
王维洛：对就十几个人，就是救灾的效果不是太好，而且十几个人还有好几个是自己逃出来的。他说水温比较低，潜水员没有更多的时间，这里边和报道里面就有点差别。因为如果水温比较低的话，落水的这些人，在水里没有多长时间维持的，三十分钟?一个小时?水温比较低的话身体的温度会下降，所以人就会死去的。但是有一个导游他在长江旅游了十个小时，最后自己上岸被救起，这就是说水温不是太低。而且潜水员穿着潜水衣对温度不是这么敏感。我的很多同事业余爱好就是潜水，他们穿着潜水衣沉到很深的地方去，潜水衣是能够保温的，所以说水温太低不是一个理由，而且说水混看不见，这也不是个理由，因为潜水员前面都带灯的，能照前面多少距离的地方。还有说没有钥匙门打不开，这也不是理由。因为是江轮外周都是有玻璃窗，把玻璃窗敲破可以进这个房间的。就是中国的这个救援队伍素质比较低，而且没有救援方案，这就是一个很大的问题。不知道发生这个事情怎么进行救，所有人都是要有预防在前的，都要有准备，如果发生这个事情你怎么办。
如果讲到素质的话很多网上就对比。为什么泰坦尼克的船长选择和船共存亡?这是个职业道德，说机会的话泰坦尼克的船长也有机会坐上救生船逃走，包括那么船的老板，他们为什么选择死亡?这是一种素质。有的人说在中国“东方之星”是一个代表，代表一个中国社会，部长级的豪华型旅游船，但是里面的船长和轮机长他们的素质是很低的。
听众朋友，今天的【王维洛访谈】节目就到这里，我是静汝，感谢您的收听，我们下次节目再见。
阿波罗网责任编辑：白梅 来源：希望之声
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发表于 2015-6-10 23:19:28
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