陈破空：习近平在朝鲜问题上对毛左派动手，冒有一定的...

法广：近天来，关于美国航母群驶往朝鲜半岛的消息传的沸沸扬扬，但又有消息说，美国航母群并没有驶向朝鲜半岛。无论如何，各方猜测一场战争可能无法避免。您怎样解读当前的这样一种局势？

陈破空：我想美国方面否认航空母舰战斗群“卡尔文森”号驶向朝鲜半岛，说是辟谣，我想这是美国方面的一个做法。有可能显示朝鲜方面有示软的表现。因为现在中国和美国两个超级大国都对朝鲜做了最后通牒式的和平劝告，在这样的情况下，中国方面也有很多辟谣，美国方面也有辟谣。中国方面一种说法是增兵中朝边境，其实本来那边就有驻军，然后还有国航说“停飞平壤，后来又辟谣说是因为没有生意了；大连环保局发了一个防止核试爆的通知，后来又说是网上的假消息，连白底红字都有。 所以这些辟谣的措施可能是给朝鲜的一个台阶下。毕竟朝鲜要面子、金正恩要面子，要给他个台阶下。那就说可能是朝鲜方面可能示软。

我们不能低估一个独裁者生存术，金正恩是独裁者，他很跳高。但是他怎么跳高，到了最后的生死关头，他还在保他的命、保他的政权。因此不排除最后的一刻他示软的表现。所以他发出某种示软的信息，成立了最高外交委员会，在他的四月份最高人民会议上，他只字不提韩国和美国。然后用阅兵式代替了核试爆，他发射的导弹，应该说是受到了美国技术性的摧毁：刚发射就爆炸。应该说是美国的技术变干扰性功能。在这样的情况下，美国有大军压境的情况下，我相信朝鲜可能暗中作出了示软的表示，但示软的表示，它要下台阶，要中美两国给它一些面子。所以说才出现了美国发出这样的信息。因为作为美国来说，不可能有这么长时间，说航母战斗群驶向那里，到现在才来辟谣。这种可能性很小。应该是本身航母战斗群是驶向朝鲜半岛，但是由于朝鲜发出示软的信号，所以美国暂停、或者给它一个台阶下。

法广：面对全球第一大强国的威胁，金正恩似乎并不示弱，不仅大张旗鼓地举行阅兵，还再次试射导弹。以其目前格外孤立的情况看，金正恩究竟哪里来的这么大的底气敢于挑战美国？

陈破空：我认为金正恩搞特大阅兵，他对外是示弱、对内是示强。因为4月15日那一天，是他祖父金日成的诞辰日，通常这一天，他要么搞核试爆、要么导弹试射。但是当天，他没有搞核试爆、也没有导弹试验，就这两个动作，要搞，都可能要遭受美国的打击。 因此他就换了一个方式，就是大阅兵。大阅兵，对内是示强，就是告诉朝鲜老百姓，他不怕，他很硬。对外，他示弱，因为对外，他换了一种方式，他邀请了西方记者几十名、或者上百名到场，到场的目的，一个是宣扬他所谓的军力，还有一个目的，是把西方记者当作人质，当作盾牌：如果有西方记者在场，他就料定，川普总统不会下令轰炸。虽然川普总统不见得在那个时候会下令轰炸朝鲜，但是考虑到金正恩前段时间的神出鬼没，是有躲藏的迹象，突然在超大阅兵上亮相，那是因为有西方记者在场。他知道，西方国家，只要有一个它的公民或国民在，不可能发动突袭。所以他搞的超大型阅兵，对内是示强，对外是示弱。

另外，他第二天、过了２４小时发射的导弹，但是导弹刚刚发射就失败，这并不是他的故意失败，有人以为他故意失败，其实，我认为更大的可能性是因为美国发挥了技术功能，把它摧毁了。用技术功能摧毁它，让金正恩感到了震撼。这种摧毁是非常有效的。不仅仅是它刚刚发射就爆炸了，不仅起不到威慑外界的作用，而且这个爆炸可能砸在他们自己的发射架，周围的设施，如果地面上有人的话，可能当场就造成伤亡，所以这个心理震撼应该说对金正恩震撼很大，而川普的作风是，一言不发，只做不说，让他心里明白，说在这样的情况下，我相信，金正恩不仅没有底气，而且是显得很胆怯了。

法广：特朗普为什么突然大张旗鼓地对朝鲜采取强硬立场，他的目的何在？这与韩国部署萨德反导系统是否有关？

陈破空：　我想川普总统上任以来，完全改变了前任的、和前几任美国总统的特点。因为他们已经做了一个结论，就是美国对朝政策失败。这个对朝政策就是所谓的谈判、援助和等待。也就是说战略耐心阶段已经结束了。副总统和国防部长、国务卿都说了这些话。我们知道，奥巴马总统卸任前，非常郑重其事地给川普交代了一件事情，就是：要注意朝鲜发展核武器。认为如果以这样的速度发展下去，迟早有一天，它的洲际导弹能带核弹头打到美国本土。这是奥巴马当了八年总统之后，在交接前，给了川普最郑重其事地、唯一的嘱托。所以川普上来以后，非常重视这件事情。他知道这件事情的根源是中国。朝鲜之所以有底气，是因为中国在背后支持它，中国没有执行联合国决议，继续跟朝鲜做生意，没有进行经济制裁，而且中国的公司还在背后支持朝鲜的核计划，提供核原件、和材料。在这样的情况下，川普采取了特别高明的一招，就是拿中国来入手。就是拿中美关系来威胁中国解决中朝关系。他采取的措施首先是拿一中问题来做文章。如果中国打朝鲜牌，我就打台湾牌。一打台湾牌，动摇一中关系，中国政府就慌了，这是第一招。另外一招，就是拿贸易问题来打中国。如果你不解决朝鲜问题的话，那对不起，贸易问题我就要采取措施。这一次，应该说习近平政府在最后的关头，是为了挽救中美关系，绝不能让中美关系的大伞关掉。因为他们一直把中美关系作为重中之重的国际关系的。所以，究竟是中美关系重，还是中朝关系重？

在这种权衡之后，习近平决定放弃中朝关系，放弃金正恩，尤其放弃金正恩。而且川普还有一招，就是采取了决心。当中国的反韩示威达到了高峰，当朝鲜再一次试射导弹的时候，川普立即下令在韩国部署了萨德反导系统。在这样的情况下，中国看到了美国的决心，习近平看到了特朗普不一样，是说到做到，因此习近平采取了挽救中美关系的措施：一个是沟通，要进行一次中美首脑会晤，在佛罗里达庄园上，在这之前已经有承诺，在这个庄园上，正式达成了中方放弃金正恩，美方采取措施、或者单独措施，只要金正恩不就范，美国可以采取措施。中方给开了绿灯。所以川普总统这次就做好了准备，无论中国合作或不合作，他都要采取行动。而川普给了习近平一个回报：那就是马上宣布，不定中国为货币操纵国家，做出了初步承诺。另外在贸易问题上，给了１００天的限制，百日计划，双方来谈判，如何逐行业、逐项地解决贸易逆差问题。给了中国一个缓冲的时间。在这样的情况下，中国媒体上也出现了反中朝关系的文章，调子也转向了。目标就是实现朝鲜半岛无核化。而且表示了不会对朝鲜提供任何方面的支持。中美两个超级大国形成了这样一致的态势，对朝鲜的压力是空前的。金正恩就要盘算一下，他究竟还要不要他的命？　还要不要他的政权？因此我相信，金正恩最后服软的可能性仍然存在。戏剧性地转折仍然存在。但是他的这种服软，美国放过他的话，也不排除他将来死灰复燃，重新搞核计划。所以我觉得金正恩不服软、而川普采取行动，反而有利于事件。当然我们要看事态的发展。

法广：作为朝鲜传统老大哥，中国在解决朝鲜问题中的作用被普遍视为“不可或缺”。在今次的对立中，中国将起怎样的作用？

陈破空：中国的作用是非常大的。如果说习近平没有跟特朗普达成这样的共识，那特朗普对朝鲜问题采取行动会有很大的风险。我上面说道，中国经过权衡之后，它不仅要挽救美中关系，而且它对中韩关系也有一个反思。我们看到它反对萨德并没有效。因为萨德的部署是防御性的。它的原因是朝鲜有核弹。可以说朝鲜的核武器被解除、朝鲜解除核武装的话，我想韩国撤除萨德也是可能的。也就是说，解决问题要找到原因，擒贼先擒王、射人先射马。先解决朝鲜问题，才能解决韩国萨德问题，对中国来说，这也是顺理成章的。所以我们看到中国反韩的调子也降低了。中国的作用表现在：一方面，习近平跟川普已经有了承诺，愿意解决朝鲜问题；但是另一方面，在国内，他们还是做和平宣传，表示自己在做最大的和平努力。因为习近平采取这样的政策，过去几十年的中朝关系逆转，这样的政策在国内冒有政治风险，尤其是在十九大召开前。他的对立派系会拿来做文章。

我想国内的毛左派已经针对了习近平，比如说，有三个军事网站，都是毛左派、极端民族主义者　活跃的网站，一贯是挺朝鲜、一贯是反美的，但是最近被取缔了。有的是被整顿、关门整顿，有的是被取缔，有的是不能登陆，这三个著名的军事网站被取缔显示：习近平对毛左派动手了。而有些毛左派的代表人物发言，暗示对习近平不满，对现在的政策不满，还在力挺朝鲜。所以习近平在国内是有一定的政治风险。由于这种政治风险，因此他在国内的宣传调子与国外不一样。在国外，他已经与川普总统联手去解决朝鲜问题，但是在国内，他还在做最后的和平努力，还一直在说：朝鲜问题要和平解决，或者不以“更迭政权”为目的，说美国也不以“更迭政权”为目的。事实上，不以“更迭政权”为目的却可以以“更迭政权”为手段达到朝鲜无核化。也就是说，他们的目标可能是换一个人，把金正恩换下来，至于朝鲜政权内部的一党制，内部换上温和派，对美韩无害，对中国仍然亲善，或者对中国无害，对美韩亲善这样的人，各方都可以接受。因此中国这一次是发挥了比较建设性的作用。　尽管习近平在国内有政治风险，但是在国际上，跟美国采取了很务实的合作，这种合作如果成功，能够成功解决朝鲜问题，中美关系能够回到一个正常发展的轨道。