蠟燭妹的回覆

zzzxxxooo · 发表于 2010-1-4 22:54:30

[color="DarkRed"]hi
您也好啊
多謝鼓勵，我也沒做什麼，就是來衝衝人氣而已啦。

關於五毛的討論，我在那個欄目裡都寫了，其實有兩個方向，一個是對五毛的態度，一個是如何讓論壇留住更多訪客，可是在那欄跟我討論的人情緒化的在排斥五毛，根本沒仔細看。
只是光潛水不註冊的不算，我呆過七個論壇，其中四個就經常遇到五毛(網軍)，不要說五毛了，因為意見不合故意搗亂的台灣人也是有，也曾經因為呆很久而在三個論壇被選為管理員，三個論壇中兩個也是常有五毛來光顧，討論中我舉的台灣論壇的例子就是親身經歷，如果五毛不能避免，除了刪這個辦法，不如反過來換個方式善用這種現象增加人氣，當然前提是適合的管理方式，不是放任他們亂來。
補充說明，這裡是我呆過的論壇中人氣倒數第二低的，並且跟倒數第三低的差一大截，第一低的是因為論壇建立一開始就被少數人佔據，完全沒可看性，變成那少數人的Club，朋友叫我去幫忙衝人氣，可是根本衝不起來，話題太單一，回應也單一方向，變成一攤死水。
世界之門情況就很奇怪，讓我一頭霧水，除了有在檯面上發言的之外，其他大概都是路過看看而已，留住的人很少，不僅回應的人少，點閱數也很少，以世界之門的條件來說，論壇不會只有這樣，我說的人氣第三低的論壇，一個欄目一星期內少則十幾條回覆，多則六十幾條，到達兩百多條的較少但是也出現過，光是回覆就超過世界之門論壇的點閱數...

cakeh · 发表于 2010-1-4 23:26:44

我在一個論壇上收集圖片，不時的也是來了很多大陸網友，寫簡體字的，亂發一些東西，站長也是不勝其擾，刪了又刪，原來的會員還是在那收集，不理會那些。所以人氣和五毛貼帖沒有很大的直接關係。

cakeh · 发表于 2010-1-4 23:27:37

是不是请她将那些网站贴给您

我们可以去观察或观摩

看看那些網站的性質，常人的五花八門的論壇也不少，是以什麼訴求為主要？

cakeh · 发表于 2010-1-4 23:50:06

當初開會我有提議，是不是在自由世界做推廣，可是沒有結論，如果在自由世界推廣，藉由自由世界的網友做互動，那就不一樣了

目前我們的推廣以大陸為主，受限網路封鎖，同時大陸網友來，一看這些，完全不同於大陸的聲音，一下子也不敢回應，敢回應的都是大法弟子或正義之士或五毛網特等

101apple · 发表于 2010-1-4 23:57:30

我赞成在非中国大陆地区推广。

华人也是要看新闻的，他们对大陆的了解如果单从大陆的官方或有其背景的网站上来，对中共不可能有正确认识。对退党、法轮功的真相，基本看不到。

但是，请不要放弃对大陆的推广。时间长了，大陆网友的胆子会大起来的。更重要的是他们看了回去会讲。

cakeh · 发表于 2010-1-5 00:50:24

为什么要看看他讲的那些网站的性质，因为我去过许多论坛，他们回应的人不少，那是因为他们有需要那些东西，例如，手机图片、各种软件、一些影音学习教学……甚至一些败坏很厉害的东西。

我们要走正，就像我们这里亚太新唐人电视及大纪元时报，目前面临的也是非常艰辛的在经营，没有常人那些已经败坏很厉害的东西在里面，可常人已经被污染很厉害，看到我们的节目，就没什么兴趣，订户少的可怜，方方面面的原因。

我们也面临这样的问题，这些讨论，可能他没有兴趣，这方面可能我们要再想想，怎么样更好。

我们这里的景点以日月潭为主，同修交流也提到，来的大陆客绝大部分的人都不敢接资料、讲这些事情，都是静静的看，防备的心极强，在明慧网报导出来的台湾景点如何如何，都是特别的例子。
都是静静的看，会不会起作用，当然会，他们回去私下会讲，对信任的人会讲。所以我們這裡浅水的人，也会受影响。

cakeh · 发表于 2010-1-5 00:57:35

還要提一點，前陣子網絡封鎖得很厲害，資料幾乎都不能傳送過去，
最近破網軟件頻換，也是有相當原因，現在打開了一些。

講這些是說方方面面的原因都有。

101apple · 发表于 2010-1-5 01:49:11

我们论坛就算100%是流水客，我们也可以自豪了，毕竟每天还是有近千人看到了一点东西！虽然不象常人论坛那么火热 (将来在贴图等部分，大家要想想可以提供什么让网友有需要的东西)，我们也是最大限度利用这种形式而已，不能为了人气而人气。

师父说了，人越来越难救(我想主要说大陆人吧)，还说救下 50% 就为我们高兴了。我自己认为目前情形可能只会这样，将来能留下的人才会一呼百应的来欢迎真相。

zzzxxxooo · 发表于 2010-1-5 10:31:05

[color="Blue"] 回覆: hi.... - 今天, 00:04
引用:
作者: zzzxxxooo
http://forum.edoors.com/showthread.php?t=616147
zzzxxxooo請看那一欄，被刪了，全部被管理員集中在同一欄又丟到開閘灌水這種冷門分類，還沒超過24小時，就刪了，如果一個中國人來這裡發表個立場不一樣的文章，也會馬上被當五毛帖刪掉吧，溫室論壇，美而脆弱，美而不實，為什麼盡是過客而不停留？我開始懷疑自己為什麼要在這裡停留

cakeh · 发表于 2010-1-5 11:24:48

我們也保留了好幾個五毛帖

不是他講的全刪，不要將問題兩極化。

同時我們判定是同一人或同一集團用不同帳號故意來搗蛋的。

101apple · 发表于 2010-1-5 12:25:17

那个被删的帖是可以还原的。

他们自己不断去顶/被我们合并，我们这些人不断去查看/回复，这样下去五毛帖不仅会24小时排行第一，将来还48小时第一，直到月排行第一，不是没有可能。这样好吗？如果这些人同我们打持久战(就算能坚持两周)，要这样合并下去吗？！如果大家愿意试试，可以开放那个主题。

CANDLE的意愿是有个“真实”的论坛，让她这样能回帖的学员有用武之地，可以救旁观的、意见不同网友。她要知道我们看似繁荣(发帖量)但人气低(回帖量)的局面，长久以来很多仰仗自动抓帖，和我们多数斑竹以一当十换来的，她又做何感想呢？！

那几个(至少两个IP)人一小时内能贴多少，她有没有数过？她打算怎么应付？有多少时间能坚持在这里？应付不过来就放任他们贴吗？别人难道不会质疑管理员有没有负责？

目前留下来的帖基本上将那些人的观点都包括了。这些人还要发帖并不回应，已经表明要冲击论坛的意图了(至少我个人已没有太多回应的意愿)。CANDLE如果发现只有她自己回帖，能坚持下去(浪费时间)吗？

我们不可能满足所有人的口味，即使dizi也是一样。论坛是面向正常网友的，不是为了五毛、和哪一类网友的。请ZXO同她尽量沟通。

cakeh · 发表于 2010-1-5 14:17:53

他们自己不断去顶/被我们合并，我们这些人不断去查看/回复，这样下去五毛帖不仅会24小时排行第一，
将来还48小时第一，直到月排行第一，不是没有可能。这样好吗？
如果这些人同我们打持久战(就算能坚持两周)，要这样合并下去吗？！
如果大家愿意试试，可以开放那个主题。

这些人用不同的帐号，发表类似的文章，当初yining 集中帖子（鄙视奴才）是要让网友知道（包括CANDLE）这些人在这样干著这些事。
网友可能不知道我们删了这些人多少帖子（有标记、没标记的）。
看样子CANDLE是不清楚我们的用意，同时他是坚持一定要他那样的处理方式才行。

CANDLE的意愿是有个“真实”的论坛，让她这样能回帖的学员有用武之地，可以救旁观的、意见不同网友。
她要知道我们看似繁荣(发帖量)但人气低(回帖量)的局面，长久以来很多仰仗自动抓帖，
和我们多数斑竹以一当十换来的，她又做何感想呢？！

讲到重点了，这是我们真实情况，不宜透露给他知道

那几个(至少两个IP)人一小时内能贴多少，她有没有数过？她打算怎么应付？有多少时间能坚持在这里？
应付不过来就放任他们贴吗？别人难道不会质疑管理员有没有负责？

我在别的论坛，发现这个情况，我都在想管理员怎么不来处理，还去信反映删除，没有处理，我都在想管理员为什么不处理，当什么管理员！
这些潜水的人也可能认为我们的不负责任不处理而走出论坛更多的人，
我们尊重CANDLE的意见，但不一定采纳，不用担心他会不会再来。
如果以后某某网友再提其它意见，不被采纳想走人，我们也要为了留人，一定要采用他的意见吗？
做好我们应该做的，比较重要，有不同意见也是正常的，网友的来去也是正常的。

目前留下来的帖基本上将那些人的观点都包括了。
这些人还要发帖并不回应，已经表明要冲击论坛的意图了(至少我个人已没有太多回应的意愿)。
CANDLE如果发现只有她自己回帖，能坚持下去(浪费时间)吗？
我们不可能满足所有人的口味，即使dizi也是一样。
论坛是面向正常网友的，不是为了五毛、和哪一类网友的。请ZXO同她尽量沟通。

基本赞同apple的整个想法

ching · 发表于 2010-1-6 22:00:22

我們尊重CANDLE的意見，但不一定採納，不用擔心他會不會再來。
如果以後某某網友再提其它意見，不被採納想走人，我們也要為了留人，一定要採用他的意見嗎？
做好我們應該做的，比較重要，有不同意見也是正常的，網友的來去也是正常的。

贊同，還是要堅持理念

preston · 发表于 2010-1-7 09:03:29

我看了看论坛上回复比较多的文章,都是论坛上同修先回复,常人再跟着进来,我们能否专门有一批人,镇对热点,导读的文章,引导回复,常人会看这很热闹,就跟着回复.

论坛上的蜡烛妹,幸福鸟等都可以发表回复.当然,韩信点兵,多多益善.越来越多的同修加入,为以后在论坛当版主,提供了显示才能的机会.

具体热门,导读的文章有请ZIPPPY指示一下.

zzzxxxooo · 发表于 2010-1-7 14:50:10

[color="DarkRed"]假设我们论坛一天有7000个浏览人数,当然是无法去在乎网友留不留..来不来...如果网友发出声音意见,或许我们这里没有他要的口味,

[color="Red"]我们尊重CANDLE的意见，但不一定采纳，不用担心他会不会再来。

[color="Red"]
如果他是有縁人有缘的众生,也没说出对大法不敬的话,这也是一个不错的机缘.
会如此大费周章的讨论起她,也许我觉得她是同修,zippy也有点认为....:)zippy 抱歉在这里把你的想法说出来,所以我才在5毛的帖子上,初步与她交谈,但都是很保留粗浅的谈话...

蜡烛没说出任何论坛那也不重要我们的路是要自己走出来的 .而我们
走的路是让未来的人参考的.

她也许不是同修...也许是我的心没摆正,想有不同的声音多在论坛出现,但不是依赖喔.ok...欢迎大家指正也谢谢大家的指正.

[color="Red"]新的回复

[color="Blue"]hi
我说冷清的部分是单指论坛啦，就是觉得世界之门不可能只有这么少人，但是在论坛发表和实际点阅文章的人真的太少了，看看一周以内发表的文章就知道了。

那些论坛因为中共的关系都一一关闭了，比如最早呆的，是由台湾人和大陆人合开的促进双方交流的论坛，人气很旺，大陆人多台湾人少，法轮功的真相文章后来也越来越多人去发表，之后有一些省份的网友说很难上来，不稳，会断线之类的问题，大陆那边管理员说是政府在干涉了，就打算禁止法轮功文章，法轮功抗议，台湾和大陆管理员协商结果，最后在角落开了一个法轮功的专栏，把文章都集中过去，意思是大陆网友不去点来看就好了，可是大陆网友上线的问题一样时好时坏，网站也越来越不稳，连台湾都连线不正常，修复后不久又出问题，之后就一直上不去，过了几个月也上不去就没试了。

其他人气旺的是台湾的论坛，也是类似原因，当大陆人开始增加以后，就会开始有部分大陆人忽然消失不再出现，推测是因为封网还是被抓?，但还是会有新的人加入，网军也会增加，后来新加入的人说他们使用代理，因为网站已经被封锁，要用代理才能来，这些论坛都有人发表法轮功的文章，其中一个还有人转贴全部的九评共产党，再之后是网军用程式洗版，短短时间可以洗几十页，时间上超过人工贴上复制发表的速度，有台湾网友说他有那种程式，网军就是用类似的东西在洗版，网站乾脆封锁所有来自大陆的ip注册及登入，再之后网站不稳，开始上不去，管理员与工程师联系的结果是网站被攻击，台湾网友用骇客技术去追，追来追去最后攻击源头还是大陆，几次下来，最后网站刻意不去修复那个论坛，企图让人分散到那个网站下的其他同质性论坛去，其他论坛的人气和管理员管理方式都已经有落差了，之后很快又以改版的名义结束依附在那网站下的所有论坛，根据网友暗查结果，其实是因为网站终于被收买了，但是台湾网站不能明目张胆限制言论自由，所以用这方式来个釜底抽薪。

阿，我写好多，你也看的很累吧，当时过程比写的还要复杂N倍啊，我呆的论坛都因为这类的情况被结束了，只有人气最低的那个还存在，我很久才去一下，不提也罢。

就是没喜欢的论坛可呆了，有人邀我来世界之门，我就过来看看，不过最早是被介绍到大千的。

cakeh · 发表于 2010-1-7 15:47:47

謝謝zzzxxxooo的說明及主動處理，處理得很好。
一些文字上的表達不成熟的地方也請見諒。

「不用担心CANDLE他会不会再来」，不是不希望他來，反而希望他來，他的意見我們可以參考，可採用或不採用，但不用因此過於擔心他會不會再來，我們做好了，更多的人會來，包括他。

他的新的回覆，有些可能沒有寫得很詳細，我不是很懂。

zzzxxxooo · 发表于 2010-1-7 17:03:49

她的新的回覆,其實我也看不出來她要表達的重點是什麼?

101apple · 发表于 2010-1-8 03:10:08

蜡烛妹的意思还能猜一猜：她以前经历过某些常人论坛的兴衰(因为怕 / 阻止大法真相，都出状况了)，现在到这里有心帮忙，正在找人气不旺的原因。

今天看了讲法中，师父说特务也度，心里有所触动……的确，不是攻击大法的，我们其实是可以不必太计较(这种拼命灌的除外)。根据现有的论坛规则，只删重复的或大部分内容重复的、纯粹人身攻击为主的就行了。

cakeh · 发表于 2010-1-8 16:32:21

我這樣理解：和我們管理沒有衝突，我們是救所有能被救的人。

在這個論壇中：

一、需要管理，同時管理的規則可以做修改或修正。

二、來搗蛋的，不遵守規則的，我們都需要管理，包括他是大法弟子
（他可能不瞭解情況貼了很多直接講真相的東西）。

三、短時間洗版的……，不聽勸的，我們容易分辨，很快能處理。

有一種情況，如果他沒有在短時間洗版，每天發個幾帖，然後用未註冊去頂（未註冊去頂現在就在發生），時間一久，大多的版面最前端，都可能會是這些帖子。
我們是來救人的，可這些帖子充斥最前端，網友第一眼（第一頁）看到的都是這些，就會影響救人。

這點請大家想想辦法，看看怎麼處理。

例如
http://forum.edoors.com/showthread.php?t=614050

cakeh · 发表于 2010-1-8 16:41:34

還有五毛會看會員交流區的討論，會鑽討論中的空子。

zzzxxxooo · 发表于 2010-1-8 23:16:36

有一種情況，如果他沒有在短時間洗版，每天發個幾帖，然後用未註冊去頂（未註冊去頂現在就在發生），時間一久，大多的版面最前端，都可能會是這些帖子。
我們是來救人的，可這些帖子充斥最前端，網友第一眼（第一頁）看到的都是這些，就會影響救人。

[color="DarkGreen"]如果持續是五毛帖..像之前這樣發.會在版面最前端,實在是:misdoubt: 不要再浪費我們寶貴的空間.之前也許跟蠟燭有點關係,應該是有告一個段落.重複的5毛帖.我就直接刪囉.

cakeh · 发表于 2010-1-8 23:24:23

一般五毛會換帳號，可是貼的都是關於劉曉波的文章，換湯不換藥，反覆重複的貼及回。

如果是這樣的新帖，我可能也刪除，如果跟在原先我們留下來的幾個相關帖，我暫時就不太管它，看看後續如何再說。

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