专访：国家级黑客 中俄开打网络战，美国怎么办？

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来源: VOA

马里兰州九岛 —

　　迈克尔.詹奇（Michael Janke）曾经服役于美国菁英的海豹部队（SEAL Team 6），退伍之后创立过多家网络安全公司，继续保障美国的安全。他接受美国之音记者黄耀毅专访，谈论中国跟俄罗斯对美国进行的网络战争，以及应该如何应对。

　中国、俄罗斯、伊朗、朝鲜(专题)，是对美国发动网络攻击的主要国家级黑客。近年来中国黑掉美国人事管理局，窃取了现任跟退休的联邦政府雇员机密资料，尤其令人印象深刻。詹奇说，他跟他的妻子也是人事管理局黑客案的受害者，所以他们很能感同身受。但由于美国与中国、俄罗斯等国家的组织以及运作大不相同，为了要维护民主法治的价值观，美国难以防卫并反击中俄的侵略。

　　他说：“你想想我们的情报界，它们受到严密的管制，它们只能对外侦查。所以政府部门并不被允许来保护私人企业。国家安全局并不能提供特殊工具给福特、迪士尼、IBM或可口可乐来保护它们的系统。而由于我们了不起的创新以及企业，它们容易成为觑觎的目标。这需要靠商业的网络安全产业，开发软件跟产品来保护它们，但这是一场打不赢的战争。如果你想要利用商业的安全软件来保护自己不受外国政府攻击，那是做不到的。而在那些国家，它们的政府，能够保护、并且控制该国的私人企业。而且我们的社会，在法制方面也是比较精细的，哪些事情你可以或不可以做，哪些事情企业可以或不可以做，哪些事情政府可以或不可以做。

　　而我们的权力是分散的，我们有16到17个情报部门，每一个都负责自己的领域，而人性就是，它们不一定总是互相沟通，互相合作。如果你去到俄罗斯，俄罗斯联邦安全局（FSB）、俄罗斯联邦军队总参谋部情报总局（GRU），一切都被它们控制，对它们来说比较容易。而如果我们开始出手，那就会像是在玻璃屋里面扔石头，因为我们的政府不能去保护它们，所以我们商务体系的保护太弱了。而在今日跨国际的大企业，有的搞不好在全世界有72个办公室。所以如果你给其中一家的总部某个特殊工具，那可能就会泄露到他们在外国的办公室。你懂我的意思吧。”

　　詹奇表示，虽然因为一天到晚听到黑客攻击的新闻，让美国大众感到担忧，但他保持着谨慎的乐观，不过他也警告说，若不尽快“止血”，美国的国防跟国力都可能受到影响:

　　“这个争论永远都有两面。成天听到Target百货被黑、这个银行被黑、Netflix被黑、索尼影业也被黑，一天到晚都是这种事，美国大众都感到很厌烦了。但在另一方面，我们国家拥有惊人的科技和资源，所以是的，我们在几件事上领先。想想看，为什么俄罗斯、中国、伊朗跟其他国家，试图黑掉洛克希德马丁公司（Lockheed Martin ）、波音公司、雷神公司（Raytheon），窃取我们的武器机密，而且它们的确成功过，这直接让它们大幅跃进5到10年，试着赶上我们。但是在网络方面，我们花费了更长的时间，并投入更多的资源，而我们与电脑工程相关的教育系统，也比较悠久，所以我们国家的整体力量，无论是在攻击或防卫方面，都比民众想像的要更高。

　　但是，我们国家整体的失血，并不一定总是来自那方面。如果你黑进诺斯洛普.格鲁曼公司（Northrop Grumman ，偷窃最新的无人机秘密，那美国在实体战争当中的横向优势，就被抵销掉。在商业方面，假设你是一家在波士顿(专题)或旧金山(专题)的生化公司，你开发了一个超厉害的新药，可以延长寿命，并且是花了好几亿美元做研究。一夕之间，某个国家黑掉你，偷走你的机密。这就是我说的盗窃，不只是阻碍创新，更是全球商务游戏规则的改变。我们在这两方面都受到攻击。”

　　在面对中国跟俄罗斯等如此大的威胁同时，詹奇指出，要反击却是很困难的，他分析：“网络战争已经变得非常复杂，常常中国、伊朗、朝鲜，或其他国家开发出一个网络武器，看起来跟感觉起来却带着俄罗斯或是中国的属性，然后从中国境内的伺服器发动攻击，但事实上可能不是这样。所以你要对谁以牙还牙呢？好，今天你黑了索尼影业，那我们就黑掉某家中国大媒体，但我们怎么确定是中国人干的呢？能够百分之百确定吗？当然，有些东西你能够完全确定，而这就是你采取外交手段的时刻，告诉对方，如果你继续黑我们的商业部门，那我们只好反击，就像你今天侵略占领新泽西(专题)州，我们就必须反击。到最后，唯一的吓阻，就是互相毁灭。我们的确拥有伤害它们的能力，正如我所说的，我们的技术领先好几代，但现在我们非常自我克制。”

　　詹奇表示，网络战争与传统战争并不一样，是在“影子里”进行的战争，一般人无法察觉，从关闭电力网，到窃听电子通讯，现在更朝着太空发展，美国必须确保自己处于领先地位。