英文大纪元专访：中共体制在贸易战中崩裂

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美国非盈利组织人口研究所总裁、中国问题专家毛思迪（Steven Mosher）6月24日接受了英文大纪元“美国思想领袖”（American Thought Leader）系列节目的专访。他跟英文大纪元资深记者扬‧耶凯利克（Jan Jekielek）谈到美中贸易谈判、香港“反送中”和中共活摘法轮功学员器官等多个话题。

在中美贸易战问题上，毛思迪认为，中共不管与美国是否达成协议，都将面临解体的命运。毛思迪曾著有《亚洲霸凌：为什么中国梦是对世界秩序的新威胁》一书，他也是华府“当前危险委员会”（Committee on the Present Danger）成员。

以下是经过编辑的部分采访内容。

毛思迪说，中共自称是唯一能够维持中国社会稳定、保障经济繁荣的力量，“不过，中共这个黑社会的一条腿瘸了，因为中美之间的贸易谈判对其造成极大威胁。”

毛思迪：如果美国关税对整个中国进口产品链条（供应链）发挥作用，那么中国的出口经济将受到严重破坏。请记住，中国的出口部门是（中国）唯一按照市场原则运作的部门，并且很赚钱。其它经济部门则是（处在）中共按照斯大林主义制定、噩梦型的国家计划经济（模式之下）。

这个“党”每年自己就要消耗大约1万亿美元，主要用于干部和官员工资、度假、“出国考察”等其它方面的挥霍。因此对于中国人来说，“党”本身是一个很大的障碍或负担，他们在背负着这个沉重十字架前行。

中国人身上的第二座大山，就是国内每年亏损数万亿美元的国有企业，这些国有经济企业几乎都亏本。例如，中国铁路的债务高达7,500亿美元。全国各地的高铁没有一条能赚钱，没有一个能收回成本，而且高铁的造价可能是实际成本的两到三倍，因为在各级政府的腐败官员都要从中抽利。

因此，如果出口经济垮了，中国人民还必须养活“党”和这些国有企业，我认为中共的体制将会无法维持。

记者：美国要求中共进行结构性变革，打造公平的竞争环境，你认为这会威胁到中共本身的存亡吗？

毛思迪：我们非常清楚中共对公民社会、法治和财产权的看法，知道它对现代自由、市场、民主等相关的事物的态度。

我们是怎么知道呢的？因为它在2013年发布了所谓的“9号文件”。（编者注：该文件表明了可以导致共产党倒台的“七大颠覆性潜流”，其中以“西方宪政民主”为首。）

该文件列出了对中共统治的一系列威胁。比如：民间社会被视为是一种威胁，民间社会包括良心自由、宗教自由、组织宗教团体的自由，如家庭教会或法轮功团体，所有这一切都被视为对中共党执政的直接威胁。

此外，“法治”也被视为对共产党统治的直接威胁，因为法治剥夺了党的官员裁决一切、一切自己说了算的权力。中共要自己做决定，而不是依照法律办事。

我们对中共提出公平竞争的所有要求，如停止网络攻击、停止知识产权盗窃、停止补贴，停止号称要主导未来高科技的2025经济部门（即“中国制造2025”计划）等——我们要求中共做的所有事情，它们都把这些视为对其政权的直接挑战和威胁。我们对此非常清楚。

那么“党”到底要怎么做？它宁可重新回到闭关锁国、实施彻底的国家计划经济吗？我们知道这是行不通的。那么它们会接受美国的要求，沿着进行结构改革的路走吗？这就意味着中共的权力不断受限，逐渐走向解体。

记者：中共会自我解体？

毛思迪：我很高兴中共必须进行二选一，因为不管选择哪个方案，中共都将走向自我毁灭。无论是再次闭关锁国，还是配合美国的要求，在改革中权力旁落，总之中共必将灭亡。

我的观点是，中共可能是地球上存在过的、对人类造成最大伤害的灾难，我之所以这么说，是因为它害死了大批中国人，并且拒绝走上民主道路。

（如今，美国最终不再对中共走向民主道路报任何幻想了。）自2016年（美国总统）大选之后，我们第一次对中国（中共）采取了明确的政策。不管是（之前的）共和党或是民主党政府，都没有意识到中共的威胁，所以在过去十年，它（中共）一步步偷偷爬到巅峰。

以前的美国政府也会抱怨中共的网络攻击，但没有采取任何具体行动；也会抱怨中共操​​纵人民币，但听信了中共的辩解。

永远不要对中共的承诺信以为真，它们都是老骗子！自2016年以来，我认为美国已经采取了各种的政策，将中共及其体系置于巨大压力之下。

川普总统将关税全面到位之后，所有中国进口（商品）都会达到25%（的关税），这将导致大量公司从中国大陆搬出，转移到其它生产成本更便宜的地方。我们已经看到了，例如台湾现在有一个“回归台湾”的政策，通过给公司一些减税和其它奖励，鼓励他们回到台湾。据我所知，数百家几十年前到大陆经商的台湾公司正在考虑回流。三星刚关闭了其在中国的最后一家工厂，正在将生产转移到印度的新工厂。

我们应该跟价值观一致的、民主体制的国家做生意，或对其进行投资，这意味着我们应该庆祝这些转移到印度，或菲律宾或台湾或墨西哥甚至美国的工厂。全球的供应链开始发生改变，中国经济的出口部门开始受到影响。

要知道，中共将不再有经常账户盈余。它之前每年有数千亿美元的盈余。现在情况在改变。虽然它们在银行中仍然有3万亿美元，但它们需要大约2万亿美元来维持人民币的币值。所以可以说它们的账户归零了。

记者：中共的账户归零，此话怎讲？

毛思迪：当经常账户盈余现在大约为零时，中国经济将进入下滑。一方面出口部门经济萎缩，出口下降；另一方面中国仍需进口原材料来生产产品，如石油，如来自西伯利亚或热带雨林的木材等。因此，其进口量将继续相对较高，而其出口量则开始下降。我相信，中共的账本不久将会出现赤字。

如果剩余的3000亿美元中国产品也被加上25%的关税，那么中国经济将向负面发展。设想，如果它每年亏损几千亿美元之际，还要苦苦支撑人民币的币值，那会怎样呢？它们会很快就花光3万亿美元（的外汇储备）。

记者：我觉得，美国的关税政策至少对共产党造成了生死存亡（的威胁）。

毛思迪：绝对正确，我完全同意。它们（中共）无论选择走什么道路，签协议还是不签协议，都是死路一条。

川普总统和他的团队不会允许中共签一个没有执行条款、没有违规处罚的合同，但如果中共没有签协议，会发生什么？

我们会看到中共治下的整体经济开始萎缩，贸易出现逆差，会看到政权破裂，底层人民解体党的结构。

我看到，中共在省级或市级或县级的管理开始破裂，地方官员再也搜刮不出钱来，各县的工厂正在关闭。人们吃饭都成问题，这些分裂和矛盾将会造成党、军队和政府的分崩。这就是中共系统将如何逐渐崩裂。#

──转自《大纪元》（英文大纪元记者Jan Jekielek采访/徐简编译）