中国过渡政府第九次新闻发布会纪要

路芝

中国过渡政府第九次新闻发布会纪要

（2008年7月21日
星期一）

伍凡：各位朋友、各位记者、全国的乡亲父老，你们好！今天是星期一，我们举行常规的新闻发布会，上个星期发生了不少事情。我们现在开始，请过渡政府的新闻发言人唐柏桥先生开讲！


唐柏桥：谢谢！首先要向大家表示抱歉，上个星期一因为特别的原因没能参加记者会。在这里有几个问题要跟大家讲一下——


一．
法轮功被镇压九周年纪念日

上周适逢“7.20”，是法轮功被镇压九周年的纪念日。上周四到周六在华盛顿DC举行了大型的集会，周五我也到现场就法轮功反迫害和退党运动发表了简短的演讲。这个问题可以在这里谈一下，表达一下我们的立场。


二．
奥运会前的北京现状

现在到奥运会召开只有两个多星期的时间，北京已经全民皆兵。据国内的网站爆料，北京的地铁站、公交车站已经秩序大乱。因为政府号召大家选择公共交通工具出行、控制汽车按单双号交替上路，而公共交通工具又没有合理的安排，导致大量人员滞留。这件事情可能会继续膨胀，引起北京市民广泛的怨言，导致矛盾越积越深。

尤其值得一提的是，北京当局竟然推出了“一美元自助餐”，提出了“减少出行，为外国友人让出畅通大道”这样的口号。这种崇洋媚外的姿态做到了极致，是历史上从来没有过的。中国人的路自己不走，要让给外国人走，这是非常荒谬的。这些事情我们在奥运会之前也要发出声音。

三．
国际社会对北京奥运的反应

现在国际社会对北京奥运的态度非常微妙。表面上看是一边倒地要去参加奥运会，但背后却上暗潮汹涌，大家都在观察后面的两个星期会发生什么事情。

四．
国内社会现状

国内的维权暴动越来越频繁，股市仍然没有回升，经济泡沫化越来越严重。这些事情会不会引起一系列的连锁反应，这些都有待观察。针对这些事情我们都可以展开讨论，现在把时间留给观众和记者，提问开始——



1.
最近青岛出了很多事情，奥运帆船赛场突然关闭了，没有报告任何理由，胡锦涛去了青岛，日本发生了地震。由这些事情联想到巴西预言家做的关于要发生大地震的预言，这些天灾会不会跟法轮功提出的“天灭中共”联系到一起？

唐柏桥：这位朋友的问题跟玄学有些关系。一方面，我们也不希望发生这些天灾；但另一方面，有些东西我们无法改变，不管是上天的意志也好，还是大自然的规律也好，它要来就来，不来你求也求不来。所以目前来看青岛这个地方确实不利，前段时间青岛海上绿藻、污染物泛滥，整个城市劳民伤财地去清理这些东西，搞得人心惶惶，为了开个奥运会实在是得不偿失。本来都是自然规律，来了就来了，可能过一段时间就过去了，但是因为要搞奥运会，造成这个状况。胡锦涛到青岛去，很显然是青岛发生了这些非常大的事情，如果他不去坐镇的话，可能处理不了，而且在这个敏感时期去青岛肯定是有他的原因的。据我们了解，德国、日本等很多国家对中共处理青岛一系列问题的做法极度不满，随意关闭训练场地，也没有给个合理解释，这些场地每个国家都是交了租金的。在奥运前这些问题暴露出来，很有可能会慢慢发酵。

我们现在可以看得到，北京的问题也相当严重，交通、环境污染、软体设施各个方面，他们虽然选了很多礼仪小姐招待，但是其它方面、管理方面一塌糊涂。现在甚至说奥运会的转播比现场同步要延迟10秒钟，这也是史无前例的，真是滑天下之大稽。共产党要把奥运会作为一个天大的面子来处理，老天却要把奥运作为对中共最大的羞辱来对待，现在看起来确实是这么回事。有些问题我们无法正面回答，我们也不知道奥运之前会发生什么样的事情，自然灾害方面的我们也不清楚。但有一点可以看得出来，就是地震这个问题确实非常严重，象前几天北京的中国地震局召开了一个记者招待会，专门澄清说北京在奥运期间发生地震的可能性不大，而且说如果发生地震，所有的应急措施都有，可以紧急疏散300万人，这些东西都有点欲盖弥彰的感觉。包括北京、青岛在内都处在地震活跃带，四川地震后很多地震专家已经谈到了，汶川和北京正好是那个地震版块的一头一尾，这边震动那边可能会起连锁反应，而且地震的余震也可能会有影响，大家都清楚这些地震常识，北京要发生地震的可能性不能排除，这个对北京是头等大事，也是最头痛的，他们非常紧张。其它的事情我们并不清楚，比如巴西预言家的说法，有多大的可信度我们并不清楚，这个问题我们就回答到这里。

2.
奥运会之前青岛的海域出现了大量的绿藻，中共官方的解释是气温升高、海水变热引起的。过渡政府对中共的这个解释有什么看法？

唐柏桥：中共的这个解释确实非常滑稽和可笑！青岛周边有很多的海域，如大连、上海等，为什么那些地方都没有发生呢？而且，每年都有高温天气，比青岛温度高的海域也有的是，为什么偏偏在青岛出现了绿藻？如果从玄学的角度看，也可以理解为是老天爷在戏弄中共吧。



四川地震发生前，中共对很多反常现象也解释为是自然现象（如大批蟾蜍上路），从来不承认是地震的先兆。这次青岛的绿藻也一样，可以说是大自然对中共污染环境最直接的一种报复吧。它动用了大量的人力物力来清理绿藻，造成的经济损失甚至数以亿计。早知如此，何必当初呢（不重视环保），这个问题我们只能这样理解了。

3.
过渡政府在8月8日以前对国内有什么指令？需要大家怎样配合？能不能在全国形成一场大的运动？


唐柏桥：这个是我们讲的一个很主要的问题，我想在 8月8日以前很多人都在这等待时机，全世界都已意识到8月8号是中共历史上最头疼的一天。全世界的正义人士、人权组织都在准备抗议活动，包括西藏的民间团体、国际人权组织，支持达尔富尔、缅甸反迫害的人权团体和组织，新疆维权反迫害组织。西藏人可能会举行相对激烈一些的抗议，很难预料会有什么事情，国内的一些有胆识的人士也在组织这个活动，迎接这个重要时刻的到来。

在8月8日时大家都应该有一个意识，在8号前后大家可以到各个省会门前聚集，用观光、看热闹、静坐、喊口号等民主方式在各大省会门前发出抗议，大家用智慧把这个抗议声音用巧妙的方式发出来。如果中共一旦镇压，民众就有抗暴的权利，那么马上行动起来向国际社会通报，这个时候我相信中共不敢大动干戈。只要哪个省攻破它，那么那个省产生的民主人士就是将来民选的领袖。在此建议那些长期进行民主运动的先行者人士，挺身而出承担这个历史史命，组成临时的委员会、或临时政府、或抗暴总部、同盟会，号召当地民众行动起来。当地一旦发生了镇压领袖们要站在舞台的前面，发表公告，这是一场政治起义，而不
是一场暴动。大家根据个人的需要在个人的岗位上发辉自己最大的作用，海外有海外的功能，海外传递信息、沟通、协调的作用，是一个中转站的作用，一旦时机成熟，海外会与国内就会一起并肩作战。


伍凡（补充）：“六.四”是一个突发的被动的事件，8月8日是一个主动进攻的时期，全国的民运人士、维权人士有主动权，可以采取各种形式主动进攻。国内的民运人士、异议人士应该把握这个时机，这个时期千万不要懈怠，是一个千载难逢的机会。这个时期全国各地如果都有大大小小的维权活动的话，对中共的打击力度是非常大的，那时全世界的新闻焦点都会集中到这些行动上来。所以8月8号至24号这两个星期是主要时期，大家要充分利用。

4.
我对解体中共的观点是进行武装斗争，像辛亥革命那样，只有跟中共这个邪教政权流血斗争才能把它拉下统治舞台。

唐柏桥：我部分赞同这位朋友的观点，有一点分歧就是：我们认为民众有权利维护自己的正当权益，但不主张首先使用暴力。因为，从斗争策略和世界文明潮流来讲，首先使用暴力都是不合适的。从策略上看，如果我们首先使用暴力，我们等于是以卵击石。从文明潮流来看，我们会失去很多正当的支援，国际社会、尤其像美国这样的国家就无法在道义上公开支持我们，因为现在的世界是一个主张和平的世界。这是一个非常重要的问题，且不说这个观点正确与否，但这是现实。这也是达赖喇嘛一直主张非暴力的原因，他讲得很清楚，“如果我主张暴力的话，我们六百万西藏人能对抗得了中共的三百万军队吗？”当然，民众具有抗暴、甚至是武装抗暴的权力那是另外一回事，就像当年南韩的光州抗暴，民众与镇压的军队展开了巷战。虽然最终被镇压下去，但这次事件成了南韩历史上最伟大的民主运动，当年参与镇压的罪魁祸首卢泰禹、全斗焕都被判处了死缓。

当权者滥用暴力时人民有天然的反抗的权力，这是无可置疑的，但谁首先使用和倡导暴力这是非常严重的问题。从策略上讲，我们不倡导使用暴力，但实际结果是另一回事。怎么讲呢？中共的意识形态和架构都决定了当它面对民众的抗议时，它会本能地、毫不犹豫地使用暴力镇压，它只要这一个“法宝”，没有别的招数。它不懂得谈判、疏导和安抚民心，这是它的死穴！我们如果不了解这一点，就会被它陷进去。我们可以摆出一个高姿态，我们不主张暴力，但它必然会镇压，这时候我们拿起武器来的时候就具有了天然的正当性，会得到全世界各界人士的大力支持。我们为什么要舍弃全世界的支持和和道义资源不用，而要去使用所谓展现英雄气概的事情呢？其实结果是一样的，所以，不鼓吹暴力从策略上是明智的。而且，当我们诉诸于一种悲情的时候，正邪对比会非常强烈，这样就会获得巨大的支持，反抗的力量也会非常强大。

从世界文明潮流上看，主张暴力也是不合适的。暴力是一把双刃剑，如果现在我们大肆主张暴力的话，在中共解体后又如何能要求民众迅速地平和下来、意识到暴力的时代已经过去了呢？如何抑制一有不满就诉诸暴力的作风呢？这跟法制和现代文明是背道而驰的，尽管我们并不反对民众有武装抗暴的权力，但不能首先主张这样，要慎用！

伍凡（补充）：刚才我们讲到要在奥运会期间主动进攻，这里的进攻指的是政治上进攻而不是暴力进攻。要提出自己的申诉、要求，到各省政府、市政府去抗议，但我们不要首先采取暴力。这样会失去很多的支持、失去民心，被共产党嫁祸是“暴徒”，我们宁可退一步再进行自卫反击。应该和平抗议到它要镇压的时候再进行反击，这个主动权掌握在维权和民运人士身上，我希望维权人士和全体民众掌握这个原则，把握好火候。

5.
中共与俄罗斯签订协议后把黑瞎子岛划给了俄方，过渡政府有什么评论和行动？会不会向联合国发出信息？

唐柏桥：对于1949年以后直到现阶段中共签署的任何条约，未来民选政府都不会承认，即便它是合理的，未来的议会也要重新审议。一个专制、残暴的政权跟外国签署不平等条约，这是对中国人民的不尊重。黑瞎子岛和西伯利亚100多万平方公里土地的归属问题，将来民选政府跟俄罗斯政府会讨价还价。我们中华民族有决心把被中共割让出去的土地要回来。这是我们的基本态度。

6.
8月8日如何去做一些主动的抗争？采用多大的力度、做到什么程度，请明示！

唐柏桥：这个问题问得非常好！说实话我们现在对这些事情怎么做、做到什么程度也没有一个明确的标准，因为这里面存在着变数，要看形势发展，要民情，要看天时、地利、人和的条件。如果到时候在省城发生事情，比如瓮安事件和惠州的“搭客仔”反击警察的事件，我们希望这种事情越大越好。这时候有胆有识的人应该站出来发表他们的政治主张，顺应历史潮流，站到时代的制高点上去，获得民众的拥护，这时候这样做是易如反掌的事情。我在“六.四”的时候就是被同学激将出来的，从此以后一发不可收拾。

所以呢，只要有重大的事变发生，这种人就应该站出来，民众也要心领神会，一鼓作气把事情做起来。奥运会期间是反抗中共的天赐良机，如果我们错过了这个机会，就是辜负了老天爷的美意。因为这个时期国际社会对中国高度关注，中共会非常脆弱，面临的事情应接不暇，能够维持北京的稳定已经非常困难了，如果各省在出现问题它根本无法应对。如果出现了维权抗暴的事件，国际媒体会迅速奔赴第一线，大量地向国际社会发布信息，维权事件的细节也会迅速公布开来。现场如果有一个人发表演讲，他迅速就会被世界所认识，成为人们心目中的英雄。维权人士、民运人士如果有心想成为未来政治舞台上的一员、成为民主运动的先行者，如果不抓住这个机会，更待何时？中国人承受的苦难太多了，我们要借这个好机会结束中共，使它失去翻身的力量。如果奥运会过去了我们还无所作为，那种局面是无法想象的，国际社会也会失去对中华民族反抗专制政权的信心，国际人权界对中国人权问题的关注也会慢慢冷淡。就像现在的利比亚、伊朗、北韩一样，人权界对他们失去了信心，因为他们始终未出现有效果的反抗。所以，在奥运会期间中华儿女一定要站出来，在国际媒体都关注的时候发起抗议，所有的正义力量都会支持。

关于力度问题，这个应该随机应变。如果没有大的事件发生，我们应该在各个地方集结起来，有理有节地进行抗议。要注意把握火候，不要被中共抓住把柄，让国际媒体感到被动而不能为我们发出声音，这样对我们就不妙了。



伍凡：就在几天前的“7.20”集会上，美国的国会众议员罗巴拉克讲到：“我们期待一个没有中共的新中国产生”，在媒体上以很大的题目发出来了。里面有什么含义呢？他已经看到了中共解体的趋势，希望尽快出现没有共产党的中国。而且他在奥运会之前讲，说明他很希望中国有一个大的变动，一有变动他就会进行全力支持。可见，西方民主国家都期待中国在奥运会之前发生大的变化，这个机会非常好。各个方面的人都应该认真想一想，我们要抓住机会还是放弃机会，我们能不能改变自己的命运在此一举！各个领域的领袖，各位专家、学者、记者你们都应该想一想，你们各自能干什么，因为中华民族很有可能在这次变革中获得新生！

唐柏桥：刚才我们号召国内有声望的人站出来，其实也包括中共体制内的人。“六.四”的时候长沙有个老市长叫周乃商（音），他要求召开政协会议重新讨论“六.四”民主运动，后来他也受到了处分。体制内的有威望的、健康的力量如果站出来所发挥的影响力是非常大的，比如八大民主党派。他们因历史的原因加入民主党派，基本上没有什么血债，如果他们能站出来登高一呼会产生很大的效应。我在这里也呼吁这些人：这是一个天赐良机，是历史给你们的机会，你们应该站出来！“十年磨一剑”，“六.四”过去就要二十年了，该站出来了！如果你再沉默下去是毫无意义的，将会成为一个笑谈！所以，奥运会期间一有机会你们就要站出来，考验你们的时候到了！

7. 过渡政府号召大家站出来，难道没有考虑到大家面临的风险吗？

唐柏桥：这个问题也问得非常好，顺便在这里解说一下。任何一场政治运动，如果说它没有任何风险，那是非常无知的说法，也是对历史不了解。再和平的运动也会付出代价，即便是甘地和马丁.路德金那样的非暴力运动都会付出代价。中国的反抗运动面对的是中共这个世界上最邪恶的政权，如果说没有风险鬼都不信！而且，自从开始出现质疑中共的声音就开始有人受迫害，如彭德怀，中共的历史就是迫害人的历史。

但是，即便是老百姓不去反抗中共、对它逆来顺受，它不是照样在迫害人吗？所以，如果说是由于我们号召大家反抗中共而使有些人受到迫害，这在逻辑上是不同的，老百姓反抗与不反抗都可能受到迫害。法轮功被迫害就是一个最明显的例子，他们那时候从来就没说要反抗中共，他们只是到中南海请愿，连口号都没喊。他们只不过是靠得中南海近了一点，就把中共、江泽民他们吓破了但，发动了一场至今已长达九年的史无前例的镇压，造成数以万计的人死亡、数十万人失去自由。我们今天反抗中共，遭受的迫害会比法轮功还深重吗？会比五十多年来老百姓遭受的迫害还严重吗？不会！况且，奥运会是天赐良机，维权运动平时也在做，但效果不佳，更应该利用国际媒体都在场的时机发出自己的声音。如果在这个时期有策略地去做，完全可以获得事半功倍的效果，不能因为一点风险就放弃这个机会，这是一个历史的机会。


伍凡：人各有志！有的人甘愿一辈子逆来顺受，有的人下定决心要改变自己和国家的命运，有这样的一批领袖人物。不愿意受欺压的、从自己的痛苦经历中认识到要改变国家和自身命运的有志人士是大有人在的。他们会计算面临多大的风险，但他们仍然会做。100年前的“戊戌六君子”被杀了，被杀之前他们不愿意逃跑，愿意让历史记住他们，现在中国也有这样的人。杨佳杀警察之前也是明知道自己会死的，他是有充分思想准备的，他就要报这个仇。中国很多人要报仇，但我们不但要报私仇，还要报国仇，解体共产党！真正有志于改变自己和国家命运的人对这个问题是无动于衷的，我相信这样的人会站出来。

唐柏桥：杨佳出事后被人称作“杨大侠”，人们都在有意无意地赞赏他，民调显示有90%左右的人支持他，把他看作英雄。这是因为，我们几乎每一个人都遭遇过类似杨佳的处境，受过中共和那些强者的欺辱，人格上遭受过伤害。比如，受到那些“领导”的训斥、打压、穿小鞋，这些都是对人格的侮辱。中国人往往是在年轻的时候敢怒敢言，年龄大一些的时候是敢怒不敢言，再大一点就是怒也不敢、言也不敢，变得麻木了。这时杨佳站出来做了他们不敢做的事情，他们会感到痛快，感到人格的尊严多少讨回了一点，唤醒了中国人的尊严意识。

请记住“尊严”这两个字！多年来中国人丧失最多的就是尊严！中国人不缺勤劳、不缺智慧，甚至以后也不会缺财富，但现在中国人越来也缺乏尊严！杨佳为了维护尊严挺身而出，“明知山有虎，偏向虎山行”，深入虎穴。这种气概震动了中华民族，把中华民族的尊严意识唤醒了。尊严远远超越其它的东西，“士可杀不可辱”。杨佳从小最痛恨偷自行车的人，却在上海被人诬蔑为偷车贼，所以他认为这是对他尊严的最大侮辱。“如果要让我受一辈子的屈辱，我还不如铤而走险去抗法”，“有些事情如果别人不给我一个说法，我就必然要给别人一个说法”。杨佳的这些话就是维护尊严意识的至理名言，是非常精彩的诗一般的语言。如果不从法律角度看这些事情，会发现有一种美感在里面，就像当年美国人提出“无自由，毋宁死”这个口号一样，是一种带有诗意的哲理。美感就在这里，人活着是有很多的精神需要要满足的。杨佳享受到了中国99%的人不敢奢望的精神满足，所以很多人认为他是死而无撼的。

网络上有篇文章叫做“一个人的起义”写得非常精彩，杨佳在7月1号起义了，他一个人既是元帅又是士兵。从某种角度上讲，杨佳的死是值得的，因为他唤起了13亿人的尊严意识。杨佳也是一个有自主意识和政治反抗意识的人，他的手机号码的后四位数是“8964”，如果这是他有意选择的，说明他在缅怀“.六.四”先烈，对这一事件与我们有着一样的看法。另外，他出事前做好了准备，杀警察的时间有意选在了7月1号，就是要在共产党的生日向它发起全面挑战，一个人起义。这样讲，他就不是一个简单的刑事犯了，而是一个政治反抗人物。杨佳的这种思路应该给大家理顺，否则我们的态度会被人认为不人道，其实不是这样的，我们这是对反抗强权意识的赞赏！

8. 起草宪法草案的工作进展怎样了？

伍凡：宪法草案第一稿是讨论稿，我们差不多已经公布了两个礼拜了，以后可能还有第二稿、第三稿出来。第一稿公布了之后我们成立了一个“自由中国制宪委员会”，有60多个成员，名单已经公布了。我们要召集更多的人进来参与，对讨论稿集中分析、研究、修改等等。

为什么我们现在要急着把讨论稿放出来？其目地就是我们看到形势的发展非常紧急，如果奥运会期间中共能够倒台，那么我们的宪法就要提前拟出来。这个宪法马上就要提交到中国大陆成立的新政府去讨论，要召开全国人民代表大会或者全国政治协商会议等等，就是全国各地派出的民意代表开的一个大会，一起来讨论这个宪法。所以我们要把宪法制定走在前头，就是为了要迎接目前的形势的发展。计划完成这个草案在今年年底，明年我们要找一个机会来开一个研讨会。来好好的研究这个宪法，这是全中国最壮大的一个国家大法，决定我们中国的走向、社会的走向及各个民族之间的关系。这非常重要，现在走了这么一步了，正在继续走，我谢谢你关心这件事情。我也希望全国老百姓，全国的有识之士，中共体制内、体制外的这些专家们，你们要关注这件事情。因为，共产党自己定的宪法已修改了5次了，修改的七零八落，最后把老百姓大众的权利都去掉了。可见啊，这个宪法变成了共产党的私法，而共产党自己也不执行。现在民间开始并且由过渡政府带领来制定这个宪法，为未来的新政府使用，这是我们正在做的事情。

9. 如果西藏能参加奥运前的维权抗暴活动是不是效果会更好？

唐伯桥：这一点我们是完全同意的，因为西藏和达赖喇嘛的一些主张和我们是相吻合的，如果我们还认为西藏是中华民族的一部分的话，那我们当然应该联手。另外还要争取国际认可，全世界的力量，包括美国、台湾，都可以联手。

在西藏问题上我跟哥伦比亚大学的一些学友有过一些讨论。在一个晚会上，有一个学妹见到我说“我很欣赏你”，但紧接着她把话锋一转，她说“你也是湖南来的，另外有一个也是湖南的人我却很讨厌，他叫唐柏桥”（那时她不知道我就是唐柏桥）。当时我很尴尬，我就问他：“你为什么那么讨厌唐柏桥呢”？她说：“因为他和西藏势力、和达赖喇嘛勾结在一起，是搞藏独！”我当时就问了他两个问题，我说：“你认为西藏是不是中华民族的一部分”？她说“是”。我继续问：“既然西藏是中华民族的一部分，那唐柏桥为什么不能支持达赖喇嘛？”她当时回答不上来。我又给了她一次机会，说：“我重新问你一遍，西藏是不是中华民族的一部分？”这次她又说“不是”。我问：“既然西藏不是中华民族的一部分，那么西藏凭什么不能独立？”她又答不上来。所以我讲，达赖喇嘛这个问题我们不能回避，我们就应该跟西藏人，那些弱势群体，包括各个民族和全世界一切正义的力量，联合反抗中共强权。

我们不要中共产党的圈套，被它们各个击破。我们和台湾联合中共就说我们和台独搞在一起，和美国人联合就说我们和西方反华势力搞在一起，大陆人维权抗暴又说是“黑社会煽动”、“不明真相”等等，支持法轮功维权又说和这个势力那个势力怎样怎样。总之要给你扣个帽子，没完没了的，难道非要跟你共产党搞在一起才对吗？如果这样，天下还有道理可言吗？就只能听你共产党一家的吗？当然不是这么回事！这个问题我再次强调：我们要联合西藏力量，联合一切正义的力量，推翻中共暴政。


伍凡：关于西藏问题，我想补充一点。今年的6月份，北京在世界各国的压力之下，它和西藏的代表在北京谈了两天，没有任何结果。前天达赖喇嘛在纽约他答记者问的时候，他当时非常沮丧，他说他非常伤感、非常伤心，他今后要彻底退休，不再讲话了。为什么这样？因为共产党是出尔反尔，根本讲话不算话。我举个例子，在今年3月份，北京一再指责达赖喇嘛挑起了西藏的暴动，要达赖喇嘛负全责，要去制止暴动。那好，这个时候达赖喇嘛作为西藏的领袖，他有能力去做这个事情。达赖喇嘛说我们没有制造暴动，是共产党镇压了老百姓，老百姓就要反抗，这个时候北京需要达赖喇嘛去做这个事。可是这次和达赖喇嘛的两个代表谈判的时候，他又放出另外一个话说：达赖喇嘛没有资格代表西藏，你不是西藏的领袖。3月份讲的话到了7月份完全改变了。那么我们可以判断，如果达赖喇嘛真的一句话也不讲了，不再管事了，那可以想象，谁会起来？我想西藏的青年们会起来，那些极力抗暴、想采取各种行动的人就会起来，中共真的希望达赖喇嘛不起作用吗？你用这么样的方式来侮辱达赖喇嘛，羞辱达赖喇嘛，达赖喇嘛说我七十几岁了，我可以不干了，剩下那个摊子你去管吧。我相信在8月8号之前及以后的两个礼拜，说不定西藏人还会采取行动。那么这个时候是全国各地的和平抗议示威行动联合起来的话，这是很好的一个局面和开始。


唐伯桥：前段时间我们跟西藏流亡政府的代表有一个会谈，这个信息我讲出来的话中共可能会吓一跳，但是我想没有关系了，它的情报部门掌握的信息估计比我们更多。西藏流亡政府透露一个信息，让我当时非常震撼，就说明西藏的整个社区，包括整个西藏人心中的态度已经发生变化。他讲：“唐先生，我们是老朋友了，你对达赖喇嘛的一些做法和看法我们是非常理解的，我们也希望你们理解达赖喇嘛这样做的原因和苦衷。实际上我们西藏人心目中最钦佩的组织，在西藏人心目中最有威望的组织社团，是哪一个社团？”大家都异口同声的说是“西藏青年会”。“我本人就是西藏青年会出身的，包括流亡政府很多人都是西藏青年会出身的。所以我们认为西藏青年会代表了西藏人的尊严、我们西藏的主流。”

这话里边很有深意，如果达赖喇嘛主动淡出，他的路线就会被西藏整个社区排除，就不会成为主流。而西藏青年会的主张和做法就会成为主流，而且他们会迅速地成为西藏整个反抗力量的主导军和领导者。那么在这个时候，中共可能要面对它们不愿意面对的事实，这些人会发动针对中共的毫不妥协的挑战、以生命为代价的挑战。我们对西藏非常了解，我有这个发言权。西藏97％以上的人有信仰，他们相信来生来世，他们对于人生的看法和无神论者有巨大的区别。他们一旦认定了某些事情是带有神的意志、神的感召，或者他自己认为在这一生应该做该做的事情，他们会义不容辞，包括牺牲生命。所以我想，这个事情中共它是不能了解的，不能了解西藏的形态，它也小看了西藏人。它一直把达赖喇嘛玩弄于股掌之中，达赖喇嘛也感到再宽容他也有个度，所以今天达赖喇嘛的表态实际上就是这么个意思，我让出我这条路线，我让西藏青年会主导西藏的反抗运动，看你中共怎么办？是这个意思！

所以这个信息我也希望中共能了解。中共现在真的可以说是四面楚歌，所以大家不要担心未来不会发生什么事情，而是要担心发生了这些事情以后，我们这些对中华民族有感情的有责任的人如何收拾这个烂摊子，怎么来处理中共集团制造的一系列社会问题。这才是我们要担心的。

10. 过渡政府是否能让尚未公开身份的高级成员在奥运期间深入大陆组织起义，以便抓住这个千载难逢的机会掌握民主运动的领导权？否则大陆零星的抗议活动无法撼动中共的统治，我们愿意听从过渡政府的指挥。

唐柏桥：对于是不是在奥运期间派过渡政府的高级成员进入大陆，这个事情过渡政府一直在思考和商榷中间。过渡政府也许会做，但是即使做了也不宜对外过度的去宣扬。我本人可能会有一些想法，我希望能够实现，但是进一步的细节我不想透露的过多，因为中共已经掌握一些信息了。

所以这里我就透露一点，总而言之一句话，只要是对中国维权运动、反抗中共专制有利的事情我们都会去做，无论有多大的风险。只要我们认为是对反抗运动有利的，我们就会去做，我们不会把风险放在第一位去考量。我们是把这些事情发挥的效应、发挥的功效是否最大来作为考量的。就我自己来讲，我就是从这个角度去思考和做的。所以我想，如果时机成熟，我不排除会在第一时间潜回国内，去和大家在一起并肩作战。

11. 现在中国男女比例失调，有很多单身汉，过渡政府对这个问题怎么看？

唐柏桥：中国现在出现很多单身男性，这主要是中共实行的计划生育造成的。自从中共从80年代初实行计划生育之后，就注定了这个悲剧的发生。因为在中国，重男轻女的思想是非常严重的，尤其是在乡下。在中国的小农社会环境下，
老有所养的观念还没有形成。中国的农民大多数认为他们老了之后只有靠他们的子孙来养他们，而不是靠社会福利。他们从没想过一辈子交粮纳税，在老了之后应当得到社会的回馈。所以，他们希望自己生的小孩是男孩，因为男孩可以在他们老了之后养他们，女孩则是要嫁出去的。最初中共实行两胎化政策的时候还好一点，
后来实行一胎化政策之后，很多人就把生下来的女婴仍掉，或者把女胎流产。我们知道，孤儿院里大多数是女孩，上海孤儿院百分之九十以上是女孩。我曾经看过一个报告，男性比例在53%~55%之间，女性比例在47%~45%之间，也就是说，十个男人当中，注定有一个到一个半要打光棍。这种情况将来会更明显。这是计划生育政策造成的，它所造成的恶果将来会越来越严重。

计划生育政策是强制性的，而且违背了天地之间的运行规律。现在的年青人，他们将来的负担要远远大于正常的社会所应承担的责任。现在有的地方可以生两胎了，那么他们两个人就需要照顾六个人，四个父母、两个子女。天地之间的运行规律被打破之后，所出现的问题就会层出不穷。所以说中共他注定会灭亡，这里有一系列的原因，从生态上、从它们的政策上、从它们对农业的破坏、从它们的超前消费、从它们的道德沦丧、
从它们的腐败、从它们对社会造成的不公、从它们制度管理上的落后等等等等，都注定了这个制度必然要灭亡，必然被新的制度所取代。即使我们今天什么也不做，共产党也会很戏剧性地倒掉。当然我们还是要做，这样可以让它倒得更快，让它的倒台不至于对社会的冲击那么大，让它倒台以后，新的社会可以很快重建起来。所以说，共产党不是我们的对手，它只是阻碍我们社会进步的一股势力，我们把它清除出去就行了。在没有共产党以后，怎么样把我们生存的这片土地建成我们美丽的家园，这是我们的主要目标。



伍凡：共产党非常短视，只顾眼前能够解决吃饱问题，根本不顾中华民族长期的生存和发展。这个政策已经实行了快三十年了，再这样走下去的话，下一代或下两代的出生率会大大下降。现在中国很多地区已经成为老人区了，新生力量跟不上，那么这个国家后续的动力就非常低。在世界范围内，从人口密度来讲，中国的密度并不高，
比日本、台湾、南韩要低的多，可是中共偏偏去实行这个很愚蠢的政策。我们拿印度来比，印度现在十亿人口，它的吃饭问题也已经解决了，并没有用压低人口来解决吃饭问题。共产党根本没有信心去解决老百姓的吃饭问题，却丧尽天良地扼杀老百姓的生孩子问题，这是后患无穷的。现在已经有对比了，印度年青人的比例大大超过中国，所以，印度后续发展的强劲力量会超过中国。

现在中国的当政者们考虑的问题是自己政权的稳定，不顾自己的后代，尤其不顾中华民族今后的生存。这些人不但是卖国贼，更是中国的败类、叛徒。过渡政府是绝对不会允许这种事情再发生。现在的男女比例已经失衡，男人比女人多几千万，这会带来非常大的社会问题，犯罪率会提高。西方很多国家在战争之后男的少女的多，他们会把政策网开一面，允许一个男人多个妻子，这样来解决两性失衡和人口生存问题。俄国是这么做的，法国、朝鲜、甚至日本也是这样做的。中国可不可以出现这样的现象，允许一妻多夫，
来暂时性地解决这一问题呢？新的政府成立以后，我们可以让议会去讨论。如果这样做了，会减少社会的负担和矛盾，这是一条临时性措施。

我们要终止计划生育的措施，尢其是迫害女孩子的现象。我们要让它自然发展，可以倡导适当地控制人口，但绝对不能够强制。现在的那些小孩是往往单孩，没有兄弟姐妹，没有亲情感情了，变成了一个很孤单的人。并且他们又是小皇帝，没有能力照顾自己。那么，以后中国有三五亿这样的人，中国会变成什么样的国家？这是一个很大很大的问题。所以，应该尽快结束共产党的专政，停止这个政策，恢复自然的人口成长。我们可以用发展生产来解决人口吃饭问题，这个不是大问题，日本、台湾、韩国都能解决，为什么中国不能解决？我们看看以色列，那么小的、很荒凉的土地上可以生存到六百万人，人口密度几乎是全世界最高的，他们的农业是全世界发展最好的，
可以用无土来发展他们的农业，为什么中国不可能做？共产党走了一条违反人性、违反自然的道路，它必然要灭亡的。

唐柏桥：我补充一句话。有国内有朋友可能不太清楚，我曾经看到一个信息，觉得很吃惊。中国的计划生育，在当时是得到了联合国、国际社会认可和支持的，国际上很多有良知的学者是谴责国际社会的。我得出的结论就是，这是国际社会对中华民族欠下的一个债。当时的国际社会认为中国的人口太多，增加世界资源的消耗。
当中国政府提出这个短视的计划生育政策的时候，他们是默许和称道的。这是中共在过去二十多年执行计划生育政策、犯下了大量违反人权的罪行而国际社会置之不理的根本原因。计划生育所造成的人权侵害是史无前例的，而国际社会极少在计划生育这个问题上谴责中国的人权状况。

伍凡：今天的新闻发布会就到这里了，谢谢各位的热心参与并且提出各种问题，谢谢你们！下次再见！

本次发布会录音：
http://www.chinaaffairs.org/audio/article_view.asp?article_id=496

中国过渡政府
2008年7月25日


www.ChinaInterimGov.org
Mail: PresidentOffice@ChinaInterimGov.org
新闻发布会时间：每周一晚10：00-11：00（北京时间）;每周一早10：00- 11：00（美东时间）；召开方式：加Skype ID: china.government为好友，即时可接收到房间号码，点击号码即可参加发布会。
中国过渡政府履行着解体中共的艰巨使命，急需大量人力、物力、财力的支持。
在此历史转折关头的艰难时刻，请联系总统办公室，以共襄盛举。
【C001-10123】