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BBC上出猛帖之续集
最近在本论坛转发一贴,结果遭到砖砍,为此有些生气!当然转发的帖子里的东西有些我也接受不了。转的那个帖子如下:
五毛呀还有愤愤呀,你们别动不动就拿八国联军火烧圆明园说事!
我想大家都知道:圆明园是万园之园,当初我也为此自豪过!但是你们知道吗?园明园那是极权专政的皇家私人 园林,那是搜刮民脂民膏建成的皇家园林,虽然是搜刮民脂民膏建成的但老百姓却是不能享受一下的,进去溜溜休 闲一下那是没门的,而且那是要掉脑袋的。圆明园是大清朝腐败的象征,为建此园大清的官员们贪污腐败欺压鱼肉 百姓。所以八国联军火烧圆明园的时候老百姓可是吃捞面庆贺的,这就好比现在如果把那个贪官的家抄了,大家心 里也很高兴一样。当然这点在专政极权的民族主义仇恨学的教科书上是不可能写的哦!还有为什么八国联军入侵中 国,可能很多人都有答案,但是有一点大家知道吗?当时慈禧为了自己的专政极权稳定,蛊惑义和团的那些愤青们 仇杀外夷,而人家的祖国为了保护自己百姓的生命出兵大清。而反观当年的印尼排华事件呢?在口口声声中国强大 起来的时候,那么多的同胞在光天化日之下被杀戮被强奸,而ZF又都做了些什么?为什么印尼的同胞在求援失望 后竟然向美国政府求援,而且还得到了美国政府的实实在在的帮助!再说说鸦片战争中的鲜为人知的事,在鸦片战 争中,英国舰队突破虎门要塞,沿着珠江北上的时候,珠江两岸聚集了数以万计的当地居民。他们以冷漠的、十分 平静的神情观看自己的朝廷与外夷的战事,好似在观看一场表演,当挂青龙黄旗的官船被击沉清军纷纷跳水,两岸 居民竟然发出象看马戏看到精彩处的嘘嘘声。英军统帅巴夏里目击此景,十分疑惑不解。然后问其买办何以至此, 买办道:“国不知有民,民岂知有国”!
为什么历史上总是有“国不知有民,民岂知有国”的事情发生?因为对专政政权来说我们所谓的权力仅仅是有生 存的权利罢了!而多一个人和少一个人对极权政权来说是无所谓的!
再表明一下我是用加密代理发表的,我为什么在解禁期间还要用代理???我是经理过8964的人,我爱中国 但GCD的马列斗争文化太恐怖了,他不许异议者发出声音.这不是真正的中国文化,要知道中国自古以来上刑场 的犯人也是可以开口说话的.而ZG呢,枪毙人的时候都要摘了下巴预防犯人发出异议的声音.
是在:BBC中文网“解封”——您的经历 的回帖里
http://newsforums.bbc.co.uk/ws/thread.jspa?sortBy=1&forumID=6806&start=0&tstart=0#paginator
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为求真相特找喜欢研究历史的友人探讨,结果发现大清朝竟然和共产党是宗祖关系。
由于与友人聊得很多所以只能是粗略整理,大致如下。
原帖中的:所以八国联军火烧圆明园的时候老百姓可是吃捞面庆贺的。这句有问题,圆明园第一次被焚应该是英法联军烧的而非八国联军烧的,八国联军应该是为了羞辱慈禧时二次焚烧圆明园。不知原文作者是一时疏忽还是还是怎么回事,但这点确实是有待商讨的。
吃捞面的问题如下:
“圆明园”之前叫“畅春园” 康熙四十八年由康熙赐给第四子胤禛(也就是后来的雍正皇帝)居住并改名“圆明园”,从此以后这里就是大清朝最后几位皇帝的家了。为什么叫“圆明园”?雍正有个说法“圆明园”中“圆明”二字的含义是:“圆而入神,君子之时中也。明而普照,达人之睿智也。”就是说,“圆”是指个人品德完美无缺,超越常人;“明”是指政治、业绩光明正确。超越常人、光明正确这就是封建时期皇上标榜自己是明君的最高标准。(这和中共的伟大、光明、正确不一样吗?异曲同工之妙,据此可见其俩乃父子关系。)皇上住在这里自然是圆明之君啦。唉!到现在才知道雍正之后的皇上竟然是在圆明园居住休息的,而不是在故宫的太和殿。原来故宫太和殿皇上平时是不去的,只是在有大型的活动时才去。例如皇帝过万寿节、册立皇后、元旦冬至等节日祈福,还有派将出征、赐安和金殿传胪之时,才去太和殿举行大典或仪式,接受百官的朝贺。说白了吧,故宫是全国的头头们聚在一起办公的地方,“公用”!圆明园是皇上的家,“私产”!老百姓想进圆明园玩玩那简直就是找死啊,那不是私闯民宅那是私闯后宫,那不是要掉脑袋的那是要满门抄斩的!感情“园”在过去封建时期不是《现代汉语词典》里所说的,供人游览娱乐种花种菜的地方,它往往是达官显贵们的家。
“圆明园”康熙时得名,雍正时扩建,乾隆时登峰造极,嘉庆道光时期已无力再进行大的扩建,只是小修而已了,咸丰十年被焚。由于皇上在此居住休息,文武百官为了方便进见皇上自然也要迁居与此,结果在“圆明园”“颐和园”这一带就形成了当时的达官显贵们集中的居住群。用现在的话说就是官员豪华园林别墅区。
圆明园自雍正开始就一直是边居住边装修,在乾隆时期装修更是达到了顶峰,不仅重修了园林景观建筑,还在圆明园的东南方兴建了长春园和绮春园,统称圆明三园,号称万园之园,实际是倾一国之力修建此园。而此时期正是大清朝口口声声自己是最强大的时期,并以自己居住的此园向世人展现其之伟大,其之光明,其之正确。(搞点炫耀晃眼的东西证明自己,感觉像共党举办的奥运啊!)皇上家搞装修那还了得!官员们立即发动全国上下征集奇珍异宝、奇花异草、奇石异鸟、奇装异服!皇上家搞装修,文武百官自然也是跟着浑水摸鱼一起搞装修,结果是顶着给皇上家装修的帽子,官员们鱼肉百姓搜刮民脂民膏!(类似现在的贪官,被查后总是发现他们的家庭装修往往是不用自己掏腰包的。遗传啊!)数位皇帝带头,文武百官紧紧跟随,大搞家庭装修持续足有百年多。就这样建成了中国最大的达官显贵豪华别墅聚集区,也就是现在的圆明园、颐和园、北大清华、中关村这一带。(这和现在的奥运一样,共党的各各利益集团顶着办奥运的帽子巧取豪夺损害百姓利益。)所以说圆明园这一带是大清朝腐败的象征、搜刮民脂民膏鱼肉百姓的象征一点都不假。
下面这段摘自网络:
火烧圆明园的罪魁祸首是英国额尔金伯爵(James Bruce, the 8th Earl of Elgin)。额尔金下令烧毁圆明园,是为了报复清政府逮捕公使和劣待战俘。1860年9月,英国公使巴夏礼(Harry Parkes)和额尔金的私人秘书洛奇(Henry Loch) 打着停战的白旗前往通县和清政府谈判,被载垣、僧格林沁逮捕。和此前被伏击活捉的一队英法联军士兵一起押到北京,监禁了一个多月。满清皇帝和政府一直把巴夏礼看着英法联军的最高统帅,根据“擒贼先擒王”的传统计谋,他们在通州谈判之前就计划诱擒巴夏礼,期望巴夏礼就擒之后,英法联军群龙无首,必定自乱,然后乘机大举进剿,稳操胜券。监禁期间,这些人被百般拷打,肆意凌辱。39名囚犯中,有20人在监禁中死去,其中包括《伦敦泰晤士报》记者包尔比(Thomas Bowlby)。
额尔金得知清政府的暴行以后,决意报复。额尔金准备烧毁紫禁城,后来他经过几天深思熟虑,选择了圆明园为报复行动的目标。额尔金决定烧毁圆明园,而不是紫禁城,另有深意。额尔金认为紫禁城是中国政府所在地,而圆明园是皇家园林,为中国皇帝私有。额尔金想通过烧毁圆明园传递这样一个信息:应该为逮捕公使和劣待俘虏等暴行负责的是中国皇帝和他的走卒,而不是中国老百姓。报复行动的前几天,额尔金命令在北京全城张贴如下公告,宣示英法联军火烧圆明园的目的:“任何人——哪怕地位再高——犯下欺诈和暴行以后,都不能逃脱责任和惩罚;圆明园将于(1860年10月)18日被烧毁,作为对中国皇帝背信弃义的惩罚;只有清帝国政府应该对此负责,与暴行无关的百姓不必担心受到伤害。”(译自英文)
拘禁、虐杀外交官的行径,不仅违反国际法,也同样违反中国自古以来“两国交兵、不斩来使”的行为准则。火烧圆明园的目的是羞辱大清皇帝,烧了他的家(私产)。如果火烧故宫那意义就不一样了,故宫是政府的(公用),烧故宫的话等于是烧了全国老百姓的共同财产。火烧圆明园造成的伤害,虽然是英法联军的罪行,但满清皇权统治也有着不可推卸的责任。自第一次鸦片战争开始,民间总是有这样的事情发生,当大清朝的官员啊军队呀被外夷欺辱,结果当时很多的百姓并不是像我们现在这样愤慨,而且还总是有些沾沾自喜的事情发生,说白了就是一解心头之恨!这就好比现在如果把那个贪官的家抄了,把那个贪官给毙了,大家心里也很高兴一样。他奶奶的谁要是有本事,不管他是外国人还是中国人,去把共产党的这几个党魁的家给烧了,最好把人也给剁了,我他妈的也吃捞面而且连吃一个月!
再说八国联军二焚圆明园:
19世纪末,在中国的天主教、基督教、沙俄东正教等外籍传教士共有3200多人。至1900年,山东全省108个州县中,已有72个州县有基督教会的活动,设立总堂达27所。山东的天主教、基督教设有教堂共大小1300余处,教士150余人。那些来中国传教的传教士也是良莠不齐,大多是神学素质极低的普通神职人员,并非真正为宗教献身的圣徒,并且身上带着当时西方普遍流行的种族优越感。极端者如伯驾牧师甚至扬言:“中国人不服从,就毁灭”。——这话听起来哪点像个圣洁的信徒?而且其中还混进了不少阴谋家,这些人的作用近乎于间谍,完全没有宗教修养,应愧对于他们的信仰和所侍奉的主与基督。当然我们也犯过差不多的错误,事情总是要分两面来看的,毛泽东时代过来的中国人,在思维里都有一个定式,那就是看待事物,常常黑白过于分明。因为受斗争哲学影响太深的缘故,肯定的,就极力肯定,完全肯定;反之,则彻底否定,批倒批臭。所以,如果就此彻底否定西方教会和传教士,不是一个实事求是的态度,对传教士和教会也不公平。
在极权专制的社会里,中央政府和官府衙门向来肆这种无无忌惮地鱼肉百姓惯了,从未碰过钉子,但自从教会出现以后,限的权力受到了制约。皇权权威被打破,这对一向视封建皇权为神圣的中国民众也是一个震撼。所以,不可否认,教会当时在中国也起了很多积极和正面的作用,包括对西方文明的传播,以及促进中西方文化的交流等等都是功不可没的。例如:在山东教会多,但同时支持维新变法的人也多,当然义和团也多,这就说明极权权威在这里已被打破。人们有了新的认识。皇帝的极权统治被怀疑了打破了。人们认识到皇帝也是人。超越常人、光明正确 ,这些只是皇帝维护自己的极权统治的宣传口号罢了。人们接触到了君主立宪制,自由民主的信息。
光绪是清朝一位年青的思想开放的皇帝,当他也领悟到自由民主对国家与人民的重要性后,他有心为国家和人民谋真正的福利,他准备国家改革计划,也就是三权分立的君主立宪制吧,慈禧反对所以光绪计划废了她的地位。不幸被人告密到慈禧那里,慈禧下令把光绪监禁起来。所以改革政权体质的最后努力在酝酿中即遭破坏了,光绪终身被监禁,而慈禧太后却得意一时。史称“戊戌变法”。
戊戌变法后慈禧看到开放国门直接导致人们固化的思想将得到转变,并因此威胁到自己统治的地位,这个时候,狡猾又阴险的慈禧太后,看到局势对她不利就煽动义和团,把惹起中国纷乱的缘故,全都推在外国人的身上,并且激励他们掀起全国反基督教的大屠杀。(和共产党一样,好事拼命往自己身上揽,坏事全往别人身上推,从来就不反省自身的问题。)但可笑的是自从义和团打起了扶清灭洋口号后,真正大打出手的时候,却连洋鬼子的使馆区东交民巷都攻不下,东交民巷里北京的各国侨民全部集中在英国使馆内,各使馆联合武装抵抗真正的洋兵也就不过四百来人,义和团围攻了两个月,可是都攻不下来,一旦成千上万的八国联军从海外打来,抵御洋人的本领与后果,也就可想而知。义和团对洋人的本领虽然有限,但对中国自己人倒是极其耀武扬威的。他们杀的中国人比外国人多的多。他们把凡是涉洋的东西都一概打砸,抽洋烟(纸烟)的要杀、拿洋伞的要杀、穿洋袜的要杀,为烧一个西药房结果焚烧了北京“大栅栏门”商业街,许多店铺被焚。有一家八口查出一根火柴,八口全杀;有六个学生身边有一支铅笔,六个全杀。至于他们认为信了洋教的,更在必杀之列。他们把洋人叫做“大毛子”、信教的中国人叫“二毛子”、间接与洋人有关的叫“三毛子”,杀不到“大毛子”,“二毛子”、“三毛子”却不愁缺货,一经认定,砍杀、支解、腰斩、炮烹、活埋……样样都有。活埋还有花样,有的信教的妇女,被头上脚下式活埋,把腰部以上埋在地里;腰部以下,裸露外面,在阴部插上蜡烛,取火点燃,以为取乐……不过,认定谁是“二毛子”、”三毛子”,标准却是很宽的,比如:他们拿张草纸点燃了然后撒开手,如果纸灰往天上飘就不是毛子反之便杀。有时候,为了彰显成绩,他们会大抓农民,一抓就上百男女,一律砍头,农民在法场号叫哭喊,都不清楚自己是怎么被杀的……结果中华大地陷入水深火热之中人人自威,更要命的是义和团放火焚烧政府各部衙门。六部衙门史书上明确记载被焚的就有吏部、礼部户部。而各衙门被焚后官员纷纷出京逃命。 在慈禧最初的庇护下,北京失控成为暴民的天下了。义和团除了打砸抢还要干涉政府公务,北京城由义和团把手不论官员百姓进出北京必须由义和团批准并检查方可进出,这时天下大乱慈禧已无力恢复正常秩序。整个一个红卫兵造反,都是最高领导人搞的。毛泽东搞的红卫兵武力造反感情是跟慈禧学的,看来中国共产党和大清是有血缘关系的,当然毛泽东时可没有人给他恢复社会秩序结果只能推着走,一走就是十年直到其死后中央警卫团哗变华国锋下台,中国的社会秩序才逐步恢复正常。期间受迫害死亡内部资料据说高达二千万人以上,上亿人遭受过严重的迫害。当然在共产党的领导下内部资料也是不准的,去年就发生过唐山地震到底死了多少人的事件,唐山市政府从去年5月起筹划新建地震遗址公园和纪念墙把唐山大地震时的死亡者的名字刻在墙上面,在登记到六万多人时就已经发现有两万多人竟然没有在政府保存下来的242769名遇难者的名单中(以前这个名单也是保密的内部资料)。而唐山大地震时人们是不能流动的,而且当时户籍管理非常严格的,按理统计不应有这么大的出入,走题了!
1900年(庚子年)英、法、德、俄、美、日、意、奥的组成八国联合军队,为保护自己侨民的生命出兵中国,同时恢复大清朝的社会秩序。前期由英国海军将领西摩尔率领,开始时总人数约3万人,后来有所增加。我们一般认为是义和团拼死抵抗被捕后威武不屈视死如归,但实际上往往是八国联军将义和团打散,然后这些被打散的义和团逃命,结果又被之前义和团骚扰过的老百姓追杀,向官兵求救结果慈禧下旨剿灭。义和团这个中国最早的愤青组织就这样彻底完蛋。八国联军顶着恢复中国社会秩序保护侨民生命安全的帽子出兵中国后,军纪甚坏,烧杀抢掠无所不为,尤以俄、法两国兵最残暴不通情理,德国兵亦甚横行,比较来说英、美、日三国士兵没有什么大滋扰,日军进攻最猛勇,所以日军死亡亦较多。由于联军攻入北京,所以东交民巷使馆区也随之解围,还有许多孤立的天主教堂被围困,也因之得救。东交民巷被困将近50日,包括各国外交文员在内,能够作战的只有820余人,担任日夜轮流守卫。靠以抵抗的武器仅有大炮5门,其中还有50年前的大炮一门,是临时在古董店买来的,放在俄国炮架上用火药发射。东交民巷的战斗,洋人士兵死54人,伤112人,文员死11人,伤19人。光绪二十六年,八国联军再次放火焚烧皇帝的家“圆明园”,使这里残存的13处皇家宫殿建筑又遭掠夺焚劫。
联军占领北京、清廷政府逃往陕西西安,后双方谈判,八国联军要清政府支付出兵平叛暴乱费用。唉,听上去真难受,和教科书上写的不一样。当人家的侨民受到杀戮、强奸等等时,人家会动用军队保护自己的侨民,而中共在印尼排华事件时除了喊喊口号还干了什么呢?为什么当时的中国华侨向美国使馆求救呢?原因我看是:共产党并非是中国的文化,在中国它也只是一个旅客而已,所以让它保卫中国国人那是妄想,让它为外国人卖命倒是事实大有存在,毕竟共产党的斗争文化乃是原德国文化。虽然已被人家抛弃许多年。母体为外来,自然吃里扒外,可往往他的那些行径又和他痛骂的大清朝同出一折犹如父子。中共到底是个什么东西呢?不会真的是个精神病吧!要那样我们可惨了,精神病犯法不被追究的。
这就是那些愤愤为我们带来的幸福生活!
在上次发帖时有人说过一句话感触颇深:你一定是中国人,因为你不了解中国的历史!是的,中国的历史总是断代,中国的悲剧总是重演。断代者,封锁信息,篡改事实,把持舆论,愚弄大众,以致今人不知自己过去;重演者,历史教训无从总结,经验无从吸取,胸中装着虚假的历史版本却以为真理在握,重复前人演过的旧把戏却把这种重复当作自己的发明创造。五毛们愤愤们你们应该该懂得压制异议言论的社会危害。
转自http://qxbbs.org/viewtopic.php?t=310972 |
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