网友一年前曾预测到了食品安全危机

taodax

陶达士　08-09-23

   2007年6月底,我在某大陆网站论坛发起了一次科学试验,题目是"谁能预测环境与生态危机的下一个打击点是哪里",目的是用互联网检证"群众的智慧". (见:索罗维基的[群众的智慧](Wisdom of Crowds)一书,2005年, 大陆书名是［百万大决定］)

    据不完全统计,短短10天内,收到了27位网友的意见,其中9位的预测是:"病毒","农业","全面","遍地开花","经济领域""食品""食物".(可惜本次试验由于贴子很快被意外中断).


以下是2007年6月份那次的试验记录:  [摘录]



文章提交者：guoyanning02 加帖在
猫眼看人
【凯迪网络】 http://www.kdnet.net

农业.





文章提交者：偶啥都怕加帖在
猫眼看人
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这块破地,是地球永远无法愈合的溃疡.感染它的是一群只知道掠夺却又没头没脑的原始生物病毒.





文章提交者：符德赛加帖在
猫眼看人
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楼主怎么了？没看出来？
一贯是面打击，从来不是点打击。
该问的是，什么时候全面打击。





文章提交者：三定律研究加帖在
猫眼看人
【凯迪网络】 http://www.kdnet.net

1  水污染,
2  病毒,
3  食品医药输血安全,
4  空气污染.
5  水荒,(旱)




文章提交者：smwq 加帖在
猫眼看人
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土地的完全公有也是胡乱开发的支柱，不为需要，不怕污染，更不管生态危机。这种做法，环境生态危机的下一个打击点？恐怕是遍地开花吧？





文章提交者：啊帝加帖在
猫眼看人
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经济领域





文章提交者：z9k 加帖在
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水、空气、食品





文章提交者：天涯散人加帖在
猫眼看人
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水跟食物!





文章提交者：帅老头加帖在
猫眼看人
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章提交者：smwq 加帖在
猫眼看人
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土地的完全公有也是胡乱开发的支柱，不为需要，不怕污染，更不管生态危机。这种做法，环境生态危机的下一个打击点？恐怕是遍地开花吧？


初步的结论是:
虽然本次实验被幕后势力莫名其妙地中断了,27位参加了预测的网友中有3位提到了”食品,食物”. 如果继续进行到２００８年３月份，参与的人足够多的情况下，毒奶粉的最初迹象就会提早半年浮出水面．

必需承认的是，网友和该论坛这次伟大的试验开创了人类科学史上新的一页．

每一个人都是一台监视器，用科学和法律知识武装起来的网民，他们遍及全国每一个村庄，每一条河流，每一座山岗，无论是耕地面积被违法缩小，还是江河湖海的日益污染，病菌病毒的隐蔽袭击，假医假药有毒食品的传播，．．．从此都将受到行动起来的人民的密切监视．

这次试验被扼杀在萌芽之中了，进行了不到一个月吧．那次试验的目的不是泛泛而谈的危机，而是具体的一个个的目标－－如：猪蓝耳病最初的流行，奥美定以＂人造脂肪＂继续害人，蓝藻绿藻红藻的酝酿和爆发，＂临沂怪病＂向手足口病爆发的初期迹象.
瓮安人民的苦难，杨佳出事前的遭遇．．．．．

但如果它能一直进行的现在，参与的人岂止百万？每个人把自己感觉到的异常情况汇集过来，再请人编个程序加以处理，不仅毒奶粉，连同四川地震，拉尼娜雪灾，粮库造假．．．统统一网打尽，那样也不虚大家来网上辛苦一番．

最近消息说，全国的网民已经达三亿，超过了美国的人口．

10多年来,中国人在电脑互连网上的投入的资金和时间数以兆计，（公共，工商界，个人）如果连国家面临的各种灾难的最基本信息都没有收集和掌握，不是天大的笑话和耻辱？

按目前政府高官不是经人民选举产生的优秀分子的情况看，借句肯尼迪总统的老话，不要指望国家能做什么，要想想我们能为这个可怜的国家做什么？

别看政府高官每天抱着神秘的［内参资料］就以为比百姓聪明了，但他们的资料里许多内容也是假的，不完全的，无法核实的．

比如，他们可能比老百姓更知道拉尼娜雪灾逼近了的消息，但他们想不到许多电线杆里没有钢筋而只有铁丝；他们可能知道耿庆国先生对阿坝地区５月份可能闹地震的预报，却不知道腐败分子在学校建筑里搞了多少鬼，他们会往太湖滇池淮河里扔大把钞票，却无法控制边治理边排污的地方政府．

这时候，千千万万的网友就会提供宝贵的一线信息，使人民可以根据真实情况（而不是官员的吹嘘）来调整治理计划和措施．

众多的网友确实具有"群众的智慧"这一能力,爱好科学的朋友应大力加以开发,国家研究机构和政府决策人也应尽对此早予以重视.

大陆的各论坛面前有一个历史性的机会：

由于执政党不认真学习伟大的［中国环境危机三定律］，中国的公共服务由于缺乏人民监督而保持假冒伪劣的情况还可能延续相当长的时间，距离实现人民的梦想－－民选的议员，民办媒体出版社，法定反对党，．．这些实实在在的监督机制－－还相待遥远．

即使在欧美先进发达国家也在探讨利用＂群众的智慧＂来改进社会整体的抗灾能力．

因此建议大陆论坛把这项科学试验作为重头戏来唱，若成功的话（我看必然会成功）也创造一个科学的世界奇迹．比老是讨论什么娘娘腔的无聊话题烂文章不知强多少倍．

古代有著名的"盲人摸象"的故事,如果各种灾难是一只只巨型大象，人们只能看到或感受到它的一个片断，比如这次毒奶事件的9个事例：

1

能接近或参与一线采奶的人，早就知道有人往奶里掺如化工品和其它物质来应付检测指标，据说早已成为行业的潜规则．我在［牛奶掺假物检验26招］一文中介绍了２００５年四川大学的一位研究生在[大众科技] 　2005年第9期揭发了２４种被不法分子掺入的物质．

2007年４月11日ＣＣＴＶ《焦点访谈》节目［牛奶掺假揭秘]中就报道：牛奶掺假让中国奶业协会顾问东北农业大学食品学院博士生导师骆承痒教授忧心忡忡："如果加了一些抗菌素，加了一些双氧水，这玩意对身体不仅起不到作用，而且恐怕对身体危害还很大。所以总得来看，在牛奶里面不允许，奶站里面更不允许添加任何添加剂。现在已经检查出来牛奶掺假的25种了，可能现在掺假东西比这个还多得多，工厂里面要全部检查一遍的话，这个也不现实。 "


2

第一个受害者浙江温州泰顺的王远萍，在2008年2月25日，向河北石家庄三鹿集团股份有限公司寄出所购的问题奶粉,厂家只是同意退还或换货.但不让看检验报告单。
王远萍向泰顺县消费者协会投诉。 3月27日下午，卖家（超市）确认是他们所销售的产品，只愿按原价回收王远萍剩余的奶粉。王远萍不同意，他一定要知道奶粉到底有没有质量问题。王远萍希望由工商部门通过合法的程序抽样送检。但得知检验费用得由他先垫付，而且全检的费用要上万元。(这样的政府有什么用?)王远萍无奈之下,2008年5月21日在［天涯社区］发帖子，质疑三鹿奶粉质量。此后,经销商以4箱奶粉为代价使王远萍撤下了贴子.

3

浙江衢州的何女士今年3月份，5个月大的小孩送到了县儿保治疗，在经过一个礼拜的治疗之后，小孩排尿正常了，便出院了。在出院之后孩子继续食用三鹿奶粉。又过了三个月，小孩撒不出尿和吐奶的情况再次出现，并且比上次更加严重。浙江儿保医院查出来是得了肾结石，住院15天之后，小孩可以排尿了，但由于小孩太小，医院表示不方便做手术。何女士把小孩从浙江转到了上海复旦儿科医院。在医院何女士遇到了另外两名受害者，经过沟通之后发现都是食用三鹿奶粉。住院花费了三万多元。

4

6月28日，位于甘肃省兰州市的中国人民解放军第一医院泌尿科收到第一例婴儿患有“双肾多发性结石”和“输尿管结石”的病例。

5

有记者发现,在国家质检总局食品生产监管司官方网站的留言查询里，查询到有编号为“20080630-1622-25262”的投诉。不过，该投诉的内容已被隐藏，但回复仍在。食品生产监管司在7月2日的回复是，“请你提供问题奶粉的详细信息，以便我们调查处理。”

在9月6日、9日的留言里，记者发现均有消费者向国家质检总局反映有婴儿因长期服食奶粉而患肾结石。该消费者还表示:“强烈希望你们能检验此品牌奶粉的质量，以免更多的孩子再受其害!”当时，国家质检总局回复称，该局正在严重关注此事，并联合有关部门积极调查处理。同时，该局还建议消费者，“请你也将详细信息向卫生部门反映”。

6

新华社记者王艳明 09月21日报道:

今年3月，兰州大学第二医院已收治婴幼儿泌尿结石的病例，至7月16日，已陆续收治相同病情的患儿16名。兰州大学第二医院副院长岳中瑾说。“7月16日，我们把这一群体性异常情况向甘肃省卫生厅进行了报告，当天卫生厅就派三个部门的人来调查核实，随即上报给了卫生部。”

7

此前，湖北省同济医院小儿科也接收了三名患有肾病的婴儿，分别来自河南、江西和湖北。

南京市儿童医院泌尿外科日前也接诊了20名吃同一品牌奶粉患上肾病的患儿。病情严重的已转至上海治疗。


2008-06-06
[现代快报]报道: [尿结石孩子扎堆，配方奶粉鱼肝油吃多了]

昨天，记者从南京市儿童医院获悉，近日尿结石的孩子猛然增多，两个月就收治了15名患儿，其中最小的一名孩子才四个月大，这个孩子因尿结石出现肾衰，险些丢了性命。.....


8

儿外科医生冯东川7月份给小儿泌尿外科学会的信:

[是不是奶粉有问题？为什么婴幼儿肾结石肾衰会爆发出现？]

2008-07-24



黄教授: 您好!
我们从七月份开始,连续收治7名双肾结石、输尿管结石并肾功能衰竭的患儿。而过去十余年，我们从未遇到过类似情况。这七例患儿为4个月至1岁左右。我们通过切开取石和放置Double Pigtails，患儿肾功能均已经正常。其中一例开了三次刀。7例中，六例为人工喂养，巧合的是他们吃的都是国产某著名品牌奶粉。开始我只认为是个巧合。可作日有人告诉我湖南省儿童医院近几月也有类似情况，而且有16位这个品牌奶粉喂养的患儿已经向当地工商局投诉了，尚无结果。同样的事情出现在南京儿童医院，详见附件。


不知道北京那边及其他地区是否还有类似情况。我个人认为和饮食可能关系较大。不知道您对种现象有何看法。


奶粉会不会有问题呢？小儿泌尿外科学会能不能做些工作呢？

冯东川


9

说起来咱们政府真是丢人到家了，这次中国产的毒奶，毒奶粉，毒奶精向四周扩散，只有欧盟因为中国没有被欧盟承认的奶粉成分监测程序，而拒绝中国向它们出口奶粉，逃过了一难．

............



单独看以上毒奶粉事件的9个例子时，人们想象不道德今天有全国５３０００名受害婴儿的局面．


监督政府是每一个公民的职责，无论多么艰难，请大家不要轻易放弃自己的职责．把每天所看到听到的异常情况反映到网站上去，把别人报道转贴出去，都是信息汇集整理的重要工作；

混乱无能的政府是不会来重视这件事的，它在忙着做把信息藏起来的相反事情，在重蹈苏联的愚蠢旧辙－－使国家的某些重要信息只有三个最高领导才能秘密接触和掌握，却不想这样一来就无人能给予核实其真伪，更可悲的是．这少数几个人并不具备理解这些信息的知识．

这些资料,常常被各个政府部门高官视为政绩不佳的污点而拒绝承认他们,宁愿采取大事化小小事化无的对策; 最荒谬可笑的是去年7月17日国家质检总局局长
李长江关于美国宠物食品三聚氰胺事件的讲话,指责“境外媒体对中国出口食品乃至出口商品质量安全问题的炒作，制造中国商品威胁论，把中国商品妖魔化。”企图利用民族主义情绪来遮掩自己的管理混乱和无能

由此可见,在信息时代，信息的汇集和加工是最具有价值的工作，必需有一个民间的网站,汇集来自全国的生产者,医生,政府官员,消费者,受害者,科学家,立法者的关于牛奶的信息, 将这些相同问题的分散信息汇集在一起加以分析,方可辨认事态的规模和严重性.

近年来.每天都与人专业地在各个网站遮蔽批评政府缺点的贴子，这既违法［宪法］又破坏重要的信息集中和分析过程．请中南海的领导予以注意及时纠正.