专家在忽悠谁？

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专家在忽悠谁？三聚氰胺婴儿15毫克／公斤的标准，连猪食的标准都不如！！！（图）

  时间: 2008-9-21 13:10:10 (北京时间: 2008-9-22 1:10:10)
  博客: 笑爷®   （博客个人信息）

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笑爷自述：我是一个在医大工作多年的老人，我想我的看法是会得到同行认同的，可以与陈先生PK！下面的意见，也算是给一般朋友，科学知识的普及吧！看看？



三鹿奶粉中含三聚氰胺有害化学物质暴光后，在社会引发强烈反响，特别是对食用含有三聚氰胺三鹿奶粉的广大婴幼儿家属，更是忧心忡忡，无不为自己宝宝的健康牵肠挂肚，虽然得到国家的免费治疗，但他们内心还是为孩子今后能否健康成长担忧。



如何解释三聚氰胺对人体的危害？最近有不少专家纷纷出来讲话，表示自己的看法。一般说，老百姓对专家的话还是比较相信的，因为他们是研究这方面理论的行家，比普通老百姓懂得多。

但最近我看到国家疾病预防中心主任、营养与食品安全研究所研究员、工程院院士陈君石先生对含有三聚氰胺的三鹿奶粉究竟会给婴幼儿能造成多大危害的谈话（还确定了一个安全的数据标准15毫克／公斤），就觉得很荒唐，是在忽悠百姓！

他说：“奶粉含有三聚氰胺，假如在15毫克/公斤以下，我们认为在大部分的情况之下，对消费者，包括婴幼儿在内，造成的健康的危害的风险是很小的。”还说：“我可以告诉大家，从科学知识上来讲，每公斤奶粉15毫克以下，应该说对健康造成风险的机会是很小的”。

问题是，你这个15毫克/公斤以下的标准是怎么得出的呢？是经过人体试验得出的结论吗？不！ 陈先生是以美国食品药品监管局（ＦＤＡ）根据啮齿类动物试验所得的无作用剂量水平（ＮＯＥＬ）63毫克／公斤体重作为依据的，再按100倍推算到人体，即人每天耐受摄入量为0．63毫克／公斤体重。又考虑婴幼儿比较敏感，故减半为0.32毫克/公斤体重，进而又推算出0－6月龄的婴幼儿作为保护对象，若每天最大摄入奶粉150克（以6月龄婴儿体重7．0公斤计算），则婴幼儿配方粉中的安全阈值为15毫克／公斤，推算够复杂，让人昏昏然。但我查了一个资料，《2008年度辽宁省饲料产品质量安全监测计划》中，却明确规定饲料中搀加的三聚氰胺要低于2mg/kg，都比婴儿奶粉的标准低了7倍多，岂不是婴儿的安全标准连猪都不如！！！

为什么说陈君石先生很荒唐，是在忽悠百姓！以我多年从事这方面工作的经验，明显的漏洞有以下三点：



一、陈先生是依据美国对啮齿类动物试验数据移植到人体上推算出来的，并非是人体试验的结果，而三聚氰胺属禁止人体食用的有害化学物质，不可能、也不允许拿它在人体上试验。所以，用动物试验数据为依据，靠主观推测确定一个给人食用的安全尺度本身就是不科学的，荒唐的。   

二、就算这个数据可以参考，问题是上述试验仅是急性试验（即1次给药的结论），难道人吃奶粉，只吃一次，下不为例？没有进行严格的慢性毒性试验的考察（一般要按三个剂量，进行半年以上的长期连续给药的考察，之后还要做多组织的切片显微检查和肝、肾功能考察等等）。另外，像这种化学物质，多半还要进行致畸形、致癌症、致基因突变的”三致”考察等等。哪里是那么轻松的一句话：“我可以告诉大家，从科学知识上来讲，每公斤奶粉15毫克以下，应该说对健康造成风险的机会是很小的”。

作为专家，不应该轻易发表遵命言论，更不能以主观推测的数据来忽悠百姓，这是对科学态度的亵渎，是对百姓健康不负责！没问题，你连续吃半年试试看看？

三、就算进行了严格的慢性毒性试验的考察和三致”考察等等，那也只是在啮齿类动物身上的结果，平推到人，是绝对不允许的，还得到人身上做1-4期临床观察，国外，一般需耗时数年，耗资数亿美元。



下结论早着呢。难道陈先生对这些都很陌生？当然，我也不是说三聚氰胺有多强的毒性，问题是就这么轻易下结论“很安全”，未免太不专业了吧！有什么难言之隐吧？



现今社会，不少专家在利益的驱动下，成了商家利益代言人，成为维护某些利益集团的吹鼓手（申明：我相信陈君石先生没有这方面的问题）。在现实生活中，百姓常常碰到这样的事情，炒股中被股评专家忽悠后买入，然后被套了；买房中被房产地专家忽悠买了房，然后口袋里的钱被骗走了；平日买东西被商家忽悠，花钱买回的是次品，然后大有受骗的感觉。现在专家可信度究竟有多大？



现在在国家已下决心要狠抓食品安全、生产安全的时候，我们的专家和部门领导们一定要以科学的态度，求实的精神，向百姓客观解释存在的问题，应率先以诚心对待百姓，用爱心抚慰群众，让诚信回归社会，让自己的工作和行为对得起养活我们的纳税人，对得起天下百姓！





看看吧，就有人拿起鸡毛当令箭，你敢负责吗？？








         









  本文由[笑爷]最后编辑于：2008-9-22 0:32:12  




  本文由[笑爷]最后编辑于：2008-9-22 6:15:23   


  阿Q 回复于2008-9-21 23:27:59 (北京时间: 2008-9-22 11:27:59)

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支持科学工作者讲有良心的话,要对人民群众讲真话,讲实话,讲有科学依据的话!让人民群众来判断!


  


  共产党土八路 回复于2008-9-22 1:36:58 (北京时间: 2008-9-22 13:36:58)

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你现在才知道共猪在忽悠人呀! 都快60年了!


  


  过路的傻瓜 回复于2008-9-22 2:43:25 (北京时间: 2008-9-22 14:43:25)

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大陆的“砖家”说过几句人话？ 别听他们厥词骗人。


  


  共产党土八路 回复于2008-9-22 5:46:12 (北京时间: 2008-9-22 17:46:12)

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鸟巢 大剧院 黑砖窑 毒奶粉

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笔者只知道人命关天，做事必须凭着良心。作为十三亿人的中国，如果全民食毒，而且下一代正被毒杀，那么奥运金牌第一的意义何在？如果黑砖窑里的童工在暗无天日之中生活，那国家大剧院的歌舞升平又有什么意思？


  现在，每一个真正意义上的中国人必须思考的是，金牌第一，是否代表着中国人的身体健康就是世界第一，成功举办了奥运会，是否就代表了中国的文明水准达到了世界先进行列？

其实，只要稍微客观一点的人都可以看得出来，西方国家的发达是国家从物质到精神全面的发达，而中国的进步与发达，只是对外展览橱窗里的进步与发达。

  比毒奶粉更可怕的是，中国长期在标榜自己繁荣昌盛的同时，文过饰非、讳疾忌医，为了利益集团的需要，将自己大量的、明明白白存在的问题，说成是西方的污蔑和攻击。请问，黑砖窑、毒奶粉是西方制造出来的吗？这么严重的问题，自己麻木不仁、视而不见，只有在国际的强大压力下，才勉为其难采取一些措施，网上还有人还要说成是国际上的反华势力在兴风作浪，请问，真是这么回事吗？

    中国为了所谓的国际形象，搞一些民众高不可攀的标志性活动，以显示自己的实力与民族复兴，同时还要不断煽动民众的爱国主义悲情，制造西方不断阻挠中国崛起的最大谎言，以至于奥运的举办，一直伴随着对西方充满幻觉的仇视和极度自卑的仰视。但自己有没有想过，是谁在阻挠中国崛起？答案恰恰是中国人自己！从反右到文革到现在的全社会腐败、民族精神堕落，难道是“国际反华势力”干的吗？黑砖窑难道是“西方反华势力”建起来的吗？毒奶粉是帝国主义者强行输入的吗？是不是西方国家为了怕中国强大，才在中国二十多家奶制品厂下了毒？

  现在，人们津津乐道的是，中国强大了，中国崛起了，请问，谁家的崛起？谁家的强大，平民百姓从这里得到了什么？当一个国家敢对老百姓集体下毒的时候，怎么能够强大得起来，当一个国家堕落到敢对孩子下手掠夺财富的时候，崛起后对人民又有什么好处？

谁都知道，鸟巢、大剧院是中国现代文明的标志，但也永远是远离广大民众、虚无缥缈的海市蜃楼，而鸟巢、大剧院阴影下的普通百姓却一直生活在防不胜防的恐惧之中，面对社会灾难的源源不断，多亏还有“西方反华势力”的媒体，偶尔替中国的下层百姓说几句话，不然，相信弱势群体想哭可能可能还没有喉管！

   中国一边是少数人与洋大人享受高度现代文明的鸟巢、大剧院，一边是让人防不胜防的黑砖窑、毒奶粉；一边是官商勾结、特权阶层为所欲为，一边是平民百姓连基本的生命权都无法保障。基尼系数在世界上已是最大，而且越来越大，阶级对立也随之日益严重。可悲的是中国自己不仅不痛下决心解决这些严重的社会问题，为了转移阶级和社会矛盾，又将火力引向西方。请大家仔细想想，到底谁才是真正的反华势力?中国的问题真是由别人造成的吗？现实是，如果真有哪个西方的企业向中国输出这种毒奶粉，或者对华人设置集中营式的黑砖窑，其政府必然倒台，相关责任人还必须将牢底坐穿！

写到这里，我不禁要问，如果要建立一个没有黑砖窑，没有毒奶粉的世界，中国人自己该作出一些什么自身的反省呢？




  


  石开® 回复于2008-9-22 7:54:28 (北京时间: 2008-9-22 19:54:28)

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"中国人自己该作出一些什么自身的反省呢？"
应该反省的是政府！！！



  


  网络人 回复于2008-9-22 9:51:25 (北京时间: 2008-9-22 21:51:25)

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没有人可以拯救中国，这样的一个社会，只有自我了断，咬舌自尽是唯一出路！


  


  yEEE 回复于2008-9-22 10:3:16 (北京时间: 2008-9-22 22:3:16)

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  xyt 回复于2008-9-22 10:48:11 (北京时间: 2008-9-22 22:48:11)

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都是人民币惹得祸


  


  也被专家雷了一回 回复于2008-9-22 13:41:37 (北京时间: 2008-9-23 1:41:37)

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不管三聚氰胺有害无害，那是后话。应该追究的是为什么奶粉中会出现三聚氰胺？是生产流程不可避免的附加物，还是来自于有意添加以非法获利？前者是技术问题，后者是刑事问题。


  


  uhuhopo 回复于2008-9-22 22:54:31 (北京时间: 2008-9-23 10:54:31)

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你老兄的思维方式有问题!!哪里都在用钱流通,关钱屁事??



引用：
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文章来源: xyt 于 2008-09-22 10:48:11


都是人民币惹得祸


  


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  高原鱼 回复于2008-9-23 5:27:53 (北京时间: 2008-9-23 17:27:53)

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国家疾病预防中心主任、营养与食品安全研究所研究员、工程院院士陈君石先生：如果你自己认为：“从科学知识上来讲，每公斤奶粉15毫克以下，应该说对健康造成风险的机会是很小的”，那么，由我来给你提供奶粉，我每公斤奶粉只加14.5毫克的三聚氰胺，请你来喝--不用你出一分钱！只要你坚持喝，三年五年我都免费给你提供！我不说假话，谁说假话，出门就撞车上！


  


  ctm 回复于2008-9-24 2:26:26 (北京时间: 2008-9-24 14:26:26)

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    高原鱼先生千万别这样，如果由你向陈君石先生提供含有三聚氰胺的奶粉，别说喝个三五年，就喝上三五个月，陈君石先生一但发情，随手抱起本家族的女人们一阵狂操之后，射出来的肯定不是精液，而是一串串的石头子，粒粒闪着耀眼的白光，飞快地进入女人们的体内，与身体组织相结合，这一过程的专业术语叫“肉镶玉”。如此一来，陈君石先生家族的所有女人可就全成了“石女”了。此事关乎陈氏家族繁衍之大事，一定要慎重啊！
   唉。。。。。。 疯狂的石头！
（国家疾病预防中心主任、营养与食品安全研究所研究员、工程院院士陈君石先生：如果你自己认为：“从科学知识上来讲，每公斤奶粉15毫克以下，应该说对健康造成风险的机会是很小的”，那么，由我来给你提供奶粉，我每公斤奶粉只加14.5毫克的三聚氰胺，请你来喝--不用你出一分钱！只要你坚持喝，三年五年我都免费给你提供！我不说假话，谁说假话，出门就撞车上！）


  


  sbh 回复于2008-9-24 11:44:49 (北京时间: 2008-9-24 23:44:49)

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说得有道理


  


  fgf 回复于2008-9-25 21:55:21 (北京时间: 2008-9-26 9:55:21)

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没有人可以拯救中国，这样的一个社会，只有自我了断，咬舌自尽是唯一出路！


  


  fgf 回复于2008-9-25 22:9:23 (北京时间: 2008-9-26 10:9:23)

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不知道国家领导人会像我们这样的上网吗？能看到我们这样的呼吁吗？难道他们不上网的？？？？难道他们就是顾所谓的大局？？？？中国真的很可怜，中国农民更可怜！！！！真希望国家领导人也像我们这样的上网！看看我们这些纳税人的声音~~~~是啊，成功举办奥运，那说明什么呢？？说明中国人也很强？？强在外表吧！！！！内在是比不了西方的，看看农民的生活吧~~看看黑砖窑吧。
    国家领导人看看吧！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！ 国家领导人求你们经常上网吧！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！


  


  2008 回复于2008-9-25 23:56:3 (北京时间: 2008-9-26 11:56:3)

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我们大家人人都是专家


  

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