中国过渡政府第廿六次新闻发布会纪要

路芝

中国过渡政府第廿六次新闻发布会纪要

（2008年11月17日星期一）

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本次新闻发布会问题导读：

1、中共所谓扩大内需的本质是官僚垄断经济，在此背景下很多民营企业倒闭。过渡政府对此有何评价？

2、唐柏桥先生对民主运动中反对派策略的讲解。

3、中国老百姓认同过渡政府与加入过渡政府哪个更重要？

4、我觉得在共产党不断的打压下组织工会只是一个梦，过渡政府有何评价？

5、到过渡政府网上登记能否保证安全？

6、如何认定某人已合法成为过渡政府的公民？是纳税么？

7、中共恶党总喜欢利用“迷信”一词打击民众信仰团体，唐柏桥先生如何看待“迷信”一词？

8、请问唐柏桥先生对“杨佳案”持何种看法？

9、唐柏桥先生对台湾党派之争的评论。

10、现在台湾国民党对共产党“投降”，民进党在“晃晃悠悠”，没有几个像样的政治家，这样会不会使得海外民主运动遭受挫折？

11、将近100万的台商到中国大陆，利用血汗工厂谋取暴利，导致岛内经济低迷，台湾会不会因此垮掉？

12、将来共产党垮台后，过渡政府是否也要赦免罪大恶极的中共匪首？

13、在台湾经济被中共绑架的基础上岛内政治家有什么出路？


　　伍凡先生暖场发言：各位网友、媒体记者、全国乡亲父老你们好！今天是2008年11月17日，中国过渡政府第廿六次新闻发布会现在开始。

　　伍凡先生开场综述：

一、中国大陆经济急速下滑，引发工人失业人数急剧增加。以因金融危机导致企业订单锐减，广东农民工遭大规模解雇，被迫较春节提前两个月返乡，而形成的回乡潮为代表。而且，这股风潮已经逐渐向北蔓延，席卷中国大陆的失业潮已经拉开序幕！

　　自去年上半年起，温家宝就信誓旦旦的强调有信心应对全球金融风暴带来的经济衰退。但是到今年11月，他终于再也无法掩饰，在11月5日、10日、12日连续三次召开伪国务院常务会议。决定拨4万亿人民币用以扩大内需、挽救经济。在今年年底前首批拨发2千亿，以供各省市扩大内需，以政府投资形式参与包括铁路、公路营建等在内的基本建设，并未用于挽救民营经济和缓解失业。这实质上是以扩大内需为名，行加大投资之实，与过去的做法别无二致，且毫无新意。可见此次只不过是中共又一次作“救市秀”而已。那么何谓有效的扩大内需呢？有位网友在文章中一语道破：“只要百姓手上有钱，内需自然扩大！”投资基本建设只能造福一部分相关人群，不可能给所有人带来福祉。

　　所以我们认为，这4万亿的财政刺激计划只不过是为了缓解失业潮给温家宝伪政府带来的强大压力，同时给纽约参加二十国集团领导人金融市场和世界经济峰会的胡锦涛作“负责任大国秀”的资本，博得国际社会的几声赞扬而已。造成一种要扩大内需的虚伪姿态，貌似拯救经济危局的榜样，实际上依旧穿新鞋、走老路。以伪政府投资妄图刺激经济继续增长，并不能真正提振大众购买力，党富民穷状态依旧。更令人生疑的是4万亿资金的来源问题。中共国库已经几近空虚，欲保证财政投入，救急之计就只有增发货币和加大税收。将有限的资金用到很可能造成泡沫经济的方向。实际构成资金浪费，导致通货膨胀。同时也可为党官硕鼠们创造了绝佳的贪污机会。所以，4万亿财政刺激的后果可归纳为，党官与百姓间的贫富差距将更加悬殊，并导致通货膨胀和泡沫经济。

二、在昨天闭幕的二十国集团领导人金融市场和世界经济峰会上，未见任何实质性成果产生。但与会领导人却一致认为，如何遏制金融危机是当前最紧迫的任务。与会国计划建立一个管理金融的新机制，其具体细节要待到4月30日举行的下次峰会上再作计议。

　　会议中胡锦涛面对问题“笑而不答”，未作任何承诺。他抛出四点泛泛而言的原则性意见，与欧盟提出的具体方案形成鲜明对比。欧盟提出要以欧洲的方式加强对金融体系的监督，而美国却坚持自由市场，所以没有达成共识。但大家普遍认为G20代替了G7或G8是一大进步。而各方更期待着到下一次二十国集团金融峰会时，看到美国新任总统奥巴马针对于金融危机拿出切实有效的解决措施。

　　北京的御用文痞们现在到处吹嘘说，峰会上中共是最大的“赢家”。究竟“赢”在何处，是否是指那4万亿刺激计划呢？如果是的话，那无疑是作秀！
三、11月17日全球流亡藏人齐聚印度的达兰萨拉，召开为期一周的全球流亡藏人代表大会。讨论西藏未来前途问题，究竟是继续坚持达赖喇嘛的中间道路；还是放弃它，转而推动武装抗暴；或是两者皆抛，甘作奴隶，任由共匪宰割？达赖喇嘛于两天前发表声明，他在声明中阐述了自己“中间路线”之基点源自邓小平对西藏的承诺：只要西藏不独立，就什么都可以谈。正是此承诺使达赖喇嘛一直以来对走“中间路线”抱着极大地热忱与希望，结果本着“不要独立，只要自治”的原则与中共反复拉锯谈判九次，历时30年却毫无成果。最后一次还遭受共党的极大侮辱，伪中共中央统战部常务副部长朱维群对藏方代表声言：“我们谈判只有达赖喇嘛问题，没有西藏问题！”“达赖喇嘛何去何从我们可以谈，西藏问题不存在！”“你们代表不了西藏人民，只有中国共产党可以代表西藏人民！”匪伪中共中央竟如此狂妄！共党以为金融风暴横扫世界，国际社会无暇顾及西藏百姓的诉求。试问中共领导人们，你们能代表西藏人民么？你们了解藏人的所思所想么？

　　两周前，我有幸在洛杉矶会晤西藏流亡政府总理桑东仁波切。在问到达赖喇嘛健康状况时，桑东仁波切回答达赖喇嘛正在恢复健康；在被问及达赖喇嘛是否会放弃“中间路线”时，对方的回答是一切由此次藏人大会决定。另外他认为已经执行30多年的“中间路线”不是一朝一夕就可以改变的。

　　中共一直忽视藏人，藐视达赖喇嘛的威信，妄图在达赖喇嘛圆寂后能在雪域高原一手遮天！所以便对“中间路线”采取否认和无视的态度。我坚信，西藏人民有权决定自己的生活方式、宗教信仰以及文化传承等。他们并未要求从中国独立出去，只是要保全自己的文化和信仰。甚至在中共伪宪法中都规定的宗教自由，藏人却一直可望而不可即，反因信仰而遭残暴迫害。现在藏人正处于命运的十字路口，未来究竟会向何方？未来的一周将给出答案。

四、中国过渡政府发出的“罢工、罢市、罢课”的“三罢号召”，已经得到大陆民众以行动为回应。最近重庆、海南三亚、甘肃永登等地相继爆发了出租车司机大罢工，使各地一个星期连续出现交通瘫痪。罢工的原因在于现行全国各城市不合理的出租车管理制度。党官入股出租车公司，官商勾结形成利益链条。使出租车司机合法收入的绝大部分被出租车公司剥削后与伪政府坐地分赃。造成出租车司机入不敷出、难以糊口。所以司机们强烈要求：降低管理费和保证金。虽然经过罢工，情况略有好转，但却未从根本上改善，相信今后类似的罢工还将发生。

　　中国过渡政府支持出租车司机们的维权罢工，并建议你们组织起自己的独立工会，以工会的名义同出租车公司和伪政府展开谈判，争取你们应得的合法利益。
五、11月15日，中国过渡政府就共党非法拘捕郭泉教授一事，发表了题为《中国过渡政府谴责中共利用“颠覆国家罪”进行政治迫害》的声明。声明中指出，中共是黑帮，伪宪法本身就不具备合法性。中共窃取中国政权，实质是用暴力手段绑架了大陆民众，是黑帮匪类的行为，“共匪”之称名副其实。共匪所制定的所谓“宪法”，更是不具备合法性，不为大陆民众所接受。因此，中共依据所谓“宪法”杜撰的所谓“颠覆国家罪”更实属莫须有；中共不等于中国，反共不等于反华。中共用暴力挟持大陆民众，毁坏中华传统文化和民主理念，因此反共是真正的爱国，反共人士才是真正的炎黄子孙。颠覆中共，不是“颠覆国家”，这是真正的爱国行为，是帮助被中共绑架的14亿中国人逃脱黑帮的控制。中共动辄以“颠覆国家罪”“反华”罪名迫害异议人士，而中共才是“颠覆国家”的大恶元凶，是真正的反华势力；只要坚持反共，甚至坚持基本的做人准则，都会被中共打压。以中共的独裁逻辑，除非向中共妥协、接受其暴政。即使那样，中共也不会让你心安理得，安享人生，包括对中共自己的重要领导人亦如此。然而，真正的有识之士和反共英雄，是不会向中共邪党低头的！因此，解救包括胡佳、杨佳、高智晟、郭飞雄、王炳章和郭泉等被中共迫害人士的办法只有一个：解体中共。希望广大民众继续本着中国过渡政府的维权抗暴指导方针进行反迫害抗暴运动，迫使中共释放郭泉先生。

　　欲真正解决中国问题，就不能在中共独裁逻辑和高压淫威下进行思考，更不能自我限困于中共伪“宪法”里指责共党。一旦跳出了中共独裁逻辑，我们的视野和思路才会真正自由。
六、中国过渡政府公民注册网站将在本周隆重推出。届时将发布公告，欢迎全国乡亲父老踊跃加入中国过渡政府治下的公民行列。谢谢大家！

　　以下是回答问题时间：

问题一　中共所谓扩大内需的本质是官僚垄断经济，在此背景下很多民营企业倒闭。过渡政府对此有何评价？

伍凡先生：11月5日，温家宝提出了10项扩大内需措施。第一，在10项措施中，没有任何针对占中国14亿人口70%～80%的农民措施；第二，没有针对中国民营经济的任何措施，全部放到了刺激房地产，以及官僚工业的发展。并且伪广东省委书记汪洋竟大言不惭的讲：广东倒闭的企业全部是落后生产力，不会给予营救，欢迎大企业进驻广东。那么请问汪洋：你主政广东不到两年，粤省改革开放近三十年来全部的出口量占全国的近40%。出口欧美各地的产品大部分是玩具、中低等的电子产品，难道这些落后的生产力产品全世界各国都不欢迎吗？你真是有口无脑！认为那些工厂倒闭了，不管你的事，只要保住自己的官位就万事大吉了。所以由于这两点，前两天温家宝跑到广东去看望将要倒闭的中小企业，并指令伪广东省要营救这些企业。可见那些地方党官根本不买温家宝的账，任你雷霆雨露，依旧我行我素。他们得到这次四万亿贪污的大好机会，同时也是极好的揽权机会。这只不过是把过去所制定好的投资计划拿出来抄一抄，挂上了美其名曰“扩大内需”的招牌。是扩大谁的内需呢？很明显就是扩大共产党的内需，而决非老百姓的内需。

　　中国老百姓的内需何时才能是真的呢？要到共产党结束之后！没有了共产党贪官污吏和所执行的以集中经济为中心的路线，真正让民众自己去投资，中国百姓才会有真正内需。比如从四万亿从中间拿出三万亿给中小型企业，让他们自己去投资，这样百姓手上才真正有了钱，再去消费。我最近看到一份资料，全国的猪肉价格急剧下降，为何会这样呢？无外乎两个原因：第一，猪肉太多了贬价；第二，猪肉没人买只好跌价。现在的猪肉价格是去年同期的一半，为何反而卖不掉？老百姓手里没有钱，或者有点小钱不敢花，因为他们失业了，小孩要上学，家人还要看病，自然不敢吃猪肉，才造成了这个现象。所以，中共开始到处吹嘘：我们的通货膨胀下降了，ＣＰＩ也下降了。那么试问中共，当老百姓没有钱花或者不敢花时，市场如何兴旺？经济何以发展？所以这四万亿，如果能拿出三万亿投资民间企业，恐怕才是最合理的。而这四万亿都是百姓所纳的税金，共产党只知道把老百姓的钱中饱私囊，消费方法就是按照共党自己的需求豢养一大批官僚。所以这一用途将造成更大的祸害，通货膨胀会加剧，人民币更加贬值。两年花四万亿，而全国的ＧＤＰ是2.2万亿到2.4万亿，突然增加那么多，进去两万亿，难道马上就有两万亿的货品产出吗？没有货品而投入货币，将直接引发通货膨胀，受害者只有老百姓。所以这个四万亿明显是面子工程，是做给外国人和中国百姓看的。现在有一批中共的御用文人到处吹嘘，说全世界经济都烂了，唯中国经济独好，这完全是弥天大谎，共产党敢把自己真正的经济状况告诉老百姓吗？它不敢！从今年温家宝所采取的一系列经济措施我们可以看到，中共经济恶化现象已完全是超出我们的想象。温家宝下令以“重、稳、狠、实”办经济，这有些象“抓革命，促生产”，哪里有这样办经济的呢？简直不可想象，可见温家宝正受到极大压力，如果自己办不好，就马上面临着下台。

唐柏桥先生补充：四万亿人民币相当于近六千亿美金，但是美国和中共的救市方式不同。第一，美国救市都是很透明的，而中共是暗箱操作；第二，美国曾经在年初制定过经济方案，拿出450亿美金退税。我告诉中共，你别再跟人民玩花招，如果真的有救市诚意的话，就把这四万亿按中国的人口退给老百姓，人均都可能分到好几千块，这样的话还能解决很多农民的问题，比如小孩上学等等。反之，弄不好四万亿搞来搞去几经辗转又落到了中石油、救房市等太子党的企业里面去。

　　事实上无论共产党做任何事，其结果都是对老百姓的伤害。从1989年以后，就注定了共产党的一切所为都是以维护它的邪恶政权为目地。所以中国百姓的福利与共党维护政权利益就构成了直接的对立和矛盾。其结果是，中共要维护自己的政权，就必然伤害百姓的福利。这就是我为何主张决不和共产党妥协的原因，只有把它赶下历史的舞台，百姓才能谈得上福利。共产党所做的事情，象今年四川的大地震，温家宝掉了几滴廉价的眼泪以后就了事了。我曾经也预计过，就像1989年六四以后天安门母亲的群起一样，四川地震以后，豆腐渣工程受害学生的母亲也会群起，现在这个情况已经出现了，他们也是不停的上访，上访之后被打压、被恐吓，现在已经有些母亲被捕了，如此一个新的母亲群体将慢慢形成。

与其说这是共党统治下百姓的悲哀，倒不如说这是人民觉醒的天赐良机。如有些拆迁户，按他们的一些斗争策略向政府请愿，倒也无可厚非，但我还要提醒，这种策略早已过时了，没必要再用。看到在网上有些图片感到很痛心，“维护共产党，反对地方官腐败”，“拆迁就是反党”。事实也证明，用这种方式来阻止共党拆迁是徒劳的。如果这种方式有效的话，对百姓的迫害早就不存在了。大家要从这些事情上充分认识到共产党的邪恶本质，我们说千道万，就一句话：共产党越早退出历史舞台，老百姓越少受罪。

问题二
唐柏桥先生对民主运动中反对派策略的讲解。

唐柏桥先生：有网友说过渡政府谈了很多理论上的东西，对中共本质的揭露已经很透彻，大家都形成了共识。现在需要更多的谈对抗共党的策略，给百姓提出一些实际的建议。今天主要谈如何在国内组织政治力量，把零散的民间抗暴星火凝聚起来，形成燎原之势的强大政治力量。

　　中国历史上，每个旧王朝被推翻，都会伴随着农民起义、大规模的内乱或者外来入侵。民众和当权者的大规模暴力冲突造成政权的更迭。当然现在情况有所不同，但是本质未变，民间和当局的对抗形式由过去单纯的暴力演变为暴力和非暴力结合。非暴力是近现代出现的一个新事物。接下来谈在此对抗中政治力量的重要性，以及如何发展民间政治力量。回首辛亥革命时期，从同盟会等革命组织的建立，一直到后来发动武昌首义，天下归心，一举推翻满清，政治力量在推翻专制过程中的重要性不言而喻。如果没有同盟会等组织，不可能发动这么多起义、在全国扩大影响，推翻满清王朝是不可想象的。直到再后来的国民党，在国会占有多数席位，在议会政治上也积累了很多经验。在形成政治力量之前，只有民间和政府形成尖锐的对立，政权才有可能更替，清朝末年全国发生的大大小小的起义、暴动有3000多起，光同盟会发动的规模较大的起义就有10起，这些都是形成政治力量的引子。

　　再如八九民运，在八九之前，可以说我们整个的民主运动、反对派力量是一张白纸。除了海外有个中国民联、《中国之春》杂志，在国内政治反对派是一片空白。在这种情况下，产生了八九大规模政治运动，这在西方社会都有些不可思议。结合中国国情，因为中共实行红色恐怖统治，从不让反对派形成一种力量。从1949年中共窃国以来，有血性的中国人没有一天停止过组党活动和对中共的抗争。哪怕是在暗无天日的文革时期，我记的大约在1971年，我们湖南就有一批人组织劳工党，当时有7、8个人被中共枪决，另外一个没被枪毙的是个内线、中共打进来的特务。这在将来中国民主化后，中共的所谓党史馆、档案馆的资料被公布后，我们会看到更多真相，现在很多事情还是处在黑幕之中。

　　目前中国民主力量已经有了雏形，如果再来一次八九，显然不会只是一个高自联，由学生来领导运动。如果再来一次民主风暴或者颜色革命，比如泛蓝联盟、公民监政、中国民主党各地筹委会、自由民主党、社会民主党等等各种各样在八九之后成立的党派、组织，还有各种工会、农会、商会、学生会等NGO，他们都会影响、介入这场运动，我想这是必然的。就象现在杨佳事件、各地抗暴事件发生后，不断有一些维权律师、政治力量介入进去，这是很好的现象，包括我们过渡政府和过渡政府在国内的力量也肯定会介入，而且会发挥强大影响力。

　　在八九以前想介入国内事务非常艰难，几乎是不可能的。当时中国民联也试着介入，但却束手无策，那时国内的老百姓对海外民主运动了解极少。不象当下，基本上海外民运和国内民运都形成一体了。现在提海外民运都感觉别扭，民主运动哪有海外、国内之分？海外民运这个词最早是《世界日报》提出的，是舆论不小心就误导了中国民运，虽然不是有意的，却无形中把民主运动划分成了海外和国内两个部分。这是非常大的错误，是对海外民运的玷污，我们从没有想在美国搞民主运动，我们的目标都是国内，只是人在海外，所以大家以后不要提海外民运、国内民运，我们都是一体的，只有中国民运。
　　中国民运一体化，尤其在中国过渡政府成立以后。一些新的组织相继建立，有的一开始就表示支持和拥护过渡政府，甚至愿意加入过渡政府、接受过渡政府的领导。自这些政治力量形成以来，如重庆、三亚等地发生大规模的罢工，已经接近颜色革命爆发的临界点了。历史上，前苏联戈尔巴乔夫提出“新思维”后，基本上以矿工为主体发生了大规模的罢工，前苏联经济命脉的大型煤矿、重工业基地都处于瘫痪状态。加上戈尔巴乔夫本身也有这种想法，才造成前苏联政局发生急剧变化，很快走向民主。然而中共在本质上是不同的，我们要准备付出更大的努力，甚至相当大的代价，来进行这场较量。针对现在重庆的罢工，我呼吁在各地发生的维权抗暴事件中，百姓要迅速组织工会等民间力量，这些组织就会成为民间反对中共的政治力量。

　　就象波兰的团结工会运动，从1980年团结工会成立伊始，就注定了波兰将来要走向民主化，并且成为东欧最早实现民主的前共产国家之一。那时，其它东欧国家还没有政治反对派，或者力量比较小，比如匈牙利几乎没有反对力量；捷克斯洛伐克有一些流亡在海外的反对派，比如哈维尔，有点类似今天的中国民运。当时的捷克斯洛伐克形成了比较成型的海外反对力量，有一定的规模和影响力。哈维尔在国际社会就非常有影响力，80年代中期他在哥伦比亚大学的一个演讲，会场一片爆满。他不仅是个政治家，而且还是个非常出色的剧作家，写了很多作品。我们中国民主运动在这方面还有些缺陷，在理论上、在各方面还没有达到那个时候东欧反对派领袖的高度，没有涌现出象《昆德拉》那样的作品。

　　回到刚才波兰的情况，当时波兰就出现了很多工人运动，就象这次重庆出租车司机的罢工，要求改善工人待遇、还政于民。当时波兰共产党愿意和工人举行谈判，工人就推出了一些代表，瓦文萨是工人代表之一，他比较激进，是少数派，性格也比较刚烈。就在谈判结束后4小时内发生了戏剧性的变化，瓦文萨成了波兰工人运动无可争议的领袖，就因为瓦文萨的一句话。在谈判还在进行的时候，在很多人看来谈判很成功，马上就要结束了。但是波共采取拖延的策略、消耗战，化整为零，想要各个击破。为了达到这个目的，波共就向工人们“保证”，只要工人不反对当局、不跟它们作对、把它们推翻，工人的福利待遇上就会改善。所以只要工人代表提出要减少工作时间、增加工资、增加休假时间等，通过讨价还价，基本上波共都同意了。

　　就象这次重庆事件，如果司机们和当局谈判，当局看到了，这么下去他们可能要走向政治化，走上反对政府的道路，在这种情况下他们就可能答应司机的某些要求、做出一些让步。那么工人们是不是就不罢工了？那又会变成一盘散沙，下次如果利益遭到侵害，要想重新组织罢工比登天还难，只是争取到了眼前一点有限的利益，但是没有争取到真正能长期保护他们权利的机制，这当然不行。当时瓦文萨的思路与众不同，这也奠定了他成为工人领袖的基础。他对波共说，你们现在这样谈判是在玩花招、搞阴谋，是拖延时间，他说不行，我不想和你们谈任何东西，我只提出一点，同不同意我们组织独立工会？你们不同意，那就没的谈，我们继续闹。在谈判地点外面的广场上，聚集有10万工人，你们同意的话，我们马上号召工人回家，这是波共最不愿意看到的情况。一旦工人建立自己的工会，那就表示在波兰形成了两股政治力量，共产党就不能再象以前那样为所欲为了。团结工会如果得人心，会成长为政治力量，最后取代共产党。后面的历史也印证了这点，团结工会本来是一个维护工人利益的团体，后来变成了政党，1989年瓦文萨成为波兰首位民选总统。

　　波共谈判代表当时表示决定不了，要回去请示领导，最后波共当局不得不让步，允许工人组织自己的工会。团结工会在之后不到1年的时间里，就发展了将近1000万的会员，奠定了他们最终必然成功的基础。尽管后来遭到了血腥镇压，但却未被完全被镇压下去，一直到1989年改写了历史。虽然姗姗来迟，但仍然是东欧最早民主化的国家，刚好在1989年6月4日，中共血腥屠杀天安门学生的那一天，波兰实行全国大选。如果没有瓦文萨当年那种眼光和气魄，敢于向当局提出来要组织工人自己的工会，不达目的决不罢休，这一切都是不可想象的。当时工人代表内部也有很多人反对瓦文萨，认为他太超前、太激进，尤其是镇压以后很多人更加嘲笑他，但是历史证明了他走的道路是正确的，作出了正确的抉择，因此波兰能在东欧民主化的过程中走在最前列。所以回顾历史，有些事情在当时看起来有些超前，但经事实证明是最符合历史发展潮流的。

　　在今天的中国，在重庆能发动上万出租车司机罢工的人，我相信其中有一批人是有政治素质的，有一定领袖魅力和才华的，我呼吁你们从今天开始，组织自己的工会，叫独立工会也好、自由工会也好，你们自己起名字，甚至用一个松散的、不刺激中共的名字都可以，比如“工人活动之家”。你们一旦建立起了自己的组织，如果下次中共再来欺负你们、作威作福，你们就可以迅速的组织和行动起来，团结起来捍卫自己的权益，就不会象这一次这么难了，没有自己的组织要想做一件事情是非常艰难，如果有了组织就可以迅速召开会议、马上做出决定、付诸行动，这样政治反对派的雏形就会逐渐形成。

　　而且最近几天有一个非常可喜的现象，国内的《南方都市报》、《新京报》、《成都晚报》等很多报纸，都在陆陆续续发表颇有见地的文章，显示知识分子在觉醒。就象我以前讲的，以前欺压中国老百姓的有三大阶层——政治精英、经济精英、知识精英。现在知识精英开始慢慢摆脱这三大精英集团，逐渐成长为真正的独立知识分子阶层。从杨佳事件中表现的尤其明显，他们都开始站出来，站到反对派阵营一边，矛头直接对着共产党。这些新闻工作者开始利用共产党的报纸，真正的为老百姓说话，比如《南方都市报》过去十几年一直是这么做的，实践所谓“打擦边球”理论。这次他们在用各种方式，写评论文章、进行深入分析，认为工人应该有自己的工会，向当局呼吁允许工人成立自己的工会；也向工人建议，要组织自己的工会，他们有这个权力。现在很多记者在写这些，这是天大的好事，在给共产党施加压力，同时也号召工人组织起来，引导、启发工人组织自己的力量、捍卫自己的权利，在中国民主化的过程中发挥一定的作用。

　　他们在做着和我们一样的事情，只不过没有我们这么直白、尖锐，这正是形成反对派力量的大好时机。用这种方式，在运动中产生和发展反对派力量。然后你们在条件具备并且安全的情况下，迅速和我们建立和保持联系，同步行动，我们所掌握的信息也会在第一时间与你们分享。比如三亚发生了出租车司机罢工，我们就会告诉重庆的朋友，因为中共在各地的政策都是一致的，基本上是大同小异。重庆的司机决定怎么呼应，帮助三亚的司机罢工成功，解决出租黑车这一全国普遍存在的问题。黑车就是没有领营业执照的出租车，满大街的跑、揽客，价钱比正规出租车要便宜，他们不用交各种税费，抢了正规出租车的生意，通过不正当竞争，大大减损了正规出租车的竞争力，这当然是不合理的。如果全国的出租车司机都行动起来，支持、响应三亚司机的罢工，这样全国的出租车司机就起来了，这也是合情合理的，大家都有这个权力。三亚的可以罢工，其它地方也可以罢工；三亚的罢工不被镇压，中共也不敢镇压其它地方的罢工。那么这个行业都响应了，其他行业呢？比如外资企业拖欠工资，东莞的一个工厂有这种情况，那我们为什么不声援他们呢？要求惩治奸商、反对官商勾结，全国各地都可以做，打横幅、罢工、游行，最后要求还政于民，逐渐其它行业也可以形成自己的工会，政治反对派力量不就形成了吗？

哪怕到最后共产党被迫退出历史舞台时，你就是个工会也没有关系，把纲领、章程修改一下就成了政党，象团结工会那样，名字都不用改，就可以参加竞选了。如果重庆出租车司机的罢工成功了，建立的工会在全国影响最大，形成全国的出租车司机工会，将来很可能你的组织在全国成员最多，在维权抗暴、民主化运动中起的作用最大，就能得到老百姓最多的拥护，竞选成为执政党，这是水到渠成的、皆大欢喜的事。我们过渡政府肯定是乐观其成，并且会尽可能的提供帮助。过渡政府也只是过渡时期的政治力量，将来会解散。过渡政府的成员以后也许是同一政党的，也可能分属不同的党派，甚至过渡政府的某些成员会加入你们出租车司机工会，参加竞选，在政治舞台上发挥作用，这一切皆有可能。今天谈到反对派的策略，就是要在维权抗暴运动中通过适当形式，建立起各种松散的或者严密的非政府组织（NGO）。否则运动的代价太大，因为每次抗争过后都有人被抓、被剥夺生计、被迫害，甚至危及生命。比如贵州瓮安烧毁公安大楼的人，可能都被中共判处死刑，付出了生命的代价，但是政治成果和后续影响力却没有形成，这是非常令人遗憾的事情。

问题三
中国老百姓认同过渡政府与加入过渡政府哪个更重要？

唐柏桥先生：虽然两者都很重要，但是加入过渡政府是重中之重。认同后才会加入，加入又不仅是认同，而且用实际行动来参与过渡政府共襄盛举、同舟共济。我当然认为加入更重要。加入的方式伍凡已经提到了，我们的公民注册部马上会建立网站，就在这两天。除了公告，我们呼吁不管是在海外还是国内，只要是华人，只要你认可中国过渡政府的理念，对结束共产党专制抱有一腔热情，我希望你们尽快去登记。你也可以用化名登记，但是内部资料是对外保密的，一定要填得比较真实。当然这需要你们下个决心，要真的信赖我们。因为最后登记部可能只有少数人会掌握情况，甚至我也可能不全部掌握，伍凡先生可能会掌握全部的情况。如果信任的话请你登记，技术细节我们以后去探讨，怎么把保密、安全规则做好。当然网上没有完美的安全保证，我们还要不断完善。但是还是建议各位尽快登记，登记后会得到号码，类似于身份证号码，密码之类。以证明你何时登记，那么以后就有机会参与我们的工作，甚至将来成为过渡政府的重要一员。我想这是目前非常重要的一件事，因为现在认可过渡政府，对中国共产党深恶痛绝的中国大陆百姓可谓与日俱增、数量惊人，所以仅仅有认可是不够的，更需要加入进来尽力重建中华！

问题四
我觉得在共产党不断的打压下组织工会只是一个梦，过渡政府有何评价？

唐柏桥先生：在我们民主运动的早期，甚至现在也有很多人认为他是一场梦。当89学生奋起时，我相信绝大多数中国人同样认为那是一场梦，怎么可能实现民主呢？包括今天许多中国人还认为那是一场梦。我经常跟别人交流，发现最严重的一个问题是“哀莫大于心死”。我们接触的人中，很多人是支持我们的，甚至比我们还反共，一提到共产党便同声谴责。但是你如果跟他进一步问，那为何不参加民主运动呢？回答是一句话“这是个梦，不可能的，中国民主不可能的，共产党这么邪恶这么猖狂这么狡猾，中国的老百姓这么软弱这么一盘散沙，怎么可能实现民主呢？”那我就跟他讲，表面上看起来你最反共，但实际上你受中国共产党的毒害最深。他们有些人听了这话会很受刺激，说自己对共产党认识的最清楚、最彻底，怎么你还说我受共产党毒害最深？那么我们想一想，共产党对人毒害深重，其中最重要一点是让人放弃跟它作对，放弃追求民主理念。说白了就是害怕它，如果人人害怕它的淫威，人人便都不敢相信民主，这正是共产党最最希望的！如果大家包括我唐柏桥也这么想的话，那么中国当然永远都不可能实现民主，民主也不可能从天而降。所以我们必须将共产党对我们的毒害、灌输一层层的剥掉，到最后终有一天会拨云见日，认识到原来共产党给我们灌输的都是假的，实现民主原来这么简单，原来全世界那么多国家都实现了民主，原来的那些独裁国家都是这么灌输的，说我们的国情不同。如伊拉克、印度尼西亚、南韩都是如此灌输的。诸如我们国家常年饥饿，需要富强，不能走美国式的民主道路，美国是个新大陆，一张白纸，我们国家更复杂。人们如果接受这种观点，它就可以高枕无忧，继续愚弄鱼肉百姓，骑到人民头上作威作福。实现独立工会表面上看起来是一场梦，实际上却不是。如果是场梦的话，那么泛蓝联盟也不可能存在了，泛蓝联盟至少比工会要激进点，矛头是直接对着共产党来的，还有很多很多这样的组织，直接针对共产党来的，包括郭泉先生组建了中国新民党，写民主先声的也写了好几百篇，甚至直接说“共产党，看我怎么收拾你”“中国人民与共产党不共戴天”。虽然郭泉先生被非法禁锢，但是这个组织毕竟还存在。

　　当然从事民主运动必然要付出代价，但是至少存活了一年多。如果是工会，能够存在一年多，能发展数以百万计的成员。它的领袖被抓了之后，面对如此众多的会员，共党敢把这个领袖关多久？它们敢把郭泉先生关多久？三年半？两年半？一年半甚至几天？我们拭目以待。

所以这不是一场梦。新民党可以存在，为什么我们的工会不能？当然会很艰难，这点我非常认同。在1991年我就成立了国内民间团体知识联合会，利用我做生意的机会跑遍了22个省市，每个省里都有至少几个联络人。那时是无形的，非常松散的，这样的组织不也存在了吗？那些骨干到现在还在发挥作用。比方说吉首事件，那就有骨干在里面起作用啊。当然我们也很费心啊，1992年抓了一批人，我到了美国，因为合作回到国内见了一批人，很多人被抓了，很多由于这些原因逃亡到海外，但是又怎么样呢？历史还是在往前发展，当年我们做的事情没有白费，不是一场梦啊！但将来民主化以后，当前的过渡政府成员结合那些老朋友加入进来，可以摇身一变又变成政党。所以这看起来是一场梦，就像当年的马丁-路德金演讲《我有一个梦》，后来他虽然遇刺身亡，但他的一切梦想全部都实现了，甚至他都没有说哪一天黑人可以当总统，这个梦他做都不敢做的，今天不也实现了吗？所以梦想是未来的开端，我们没有梦想就不会有未来！

问题五
到过渡政府网上登记能否保证安全？

唐柏桥先生：这个问题我觉的需要大家一起来探讨，应该要更加谨慎的考虑，在公民注册部登记的安全问题。过渡政府最初的设想是每个公民要登记真实的情况，但是刚才提出来关于安全的问题，确实现在我还未思考成熟。

是否需要每个人都要写上真实姓名，而且是越详细越好？或者是就写个姓名，不写其他的资料？这个问题有待进一步探讨。因为过渡政府的网站能否保证百分之百的安全是个问题，虽然网站内部的数据外面看不到，但是中共是不是可以攻入我们的数据库系统，然后把我们的资料都偷走？这是个严重的问题。我想过渡政府的网民部和公民注册部的相关人员应该讨论这个问题，如果我们没有百分之百的把握可以防止中共攻入我们的数据库，那我们就真的不能让别人写真实资料。这就像银行一样的，一个银行如果不能百分之百的保证不会让黑客进入他们的支付系统，那么它就不能建立银行的所谓的户口制，黑客进入银行以后就可以转钱，一转就转走了。但是银行的系统基本上是百分之百的保障的，你进不了它的内部系统，要想窃取储户的密码那可能要比登天还难。提出的这个问题，值得我们重视，但是怎么解决我现在没有答案，因为我不是这方面的专家，这个问题也只能回答到这里。

问题六
如何认定某人已合法成为过渡政府的公民？是纳税么？

唐柏桥先生：证明方式非常简单，就是在过渡政府公民注册部登记一下即可。现在公民注册部的负责人是刘国华先生，原是东北大学的法学老师，是一个非常坚定的反共义士，也是我们法拉盛“罢免刘、杨委员会”的主要负责人之一。经过我们的长期考察，认为他可以胜任这一工作，他也是中国过渡政府第一位登记注册的公民。

根据我们的一些基本的原则，比如年满18岁以上等基本原则，符合这些基本条件以后，你就可以到网站登记。登记显示成功后，你理论上讲就是过渡政府的公民了。你会得到一个登记号码，但你要记住这个号码，号码就像证书一样的能证明你的公民身份。以后我们可能有证书，但现在基于安全考量，是不可能颁发的，这是第一点。第二点，我们建议每位公民每月缴纳一美元或者以上的会费，同样出于安全考量国内公民暂时免缴。海外公民，我们建议你至少交一元钱或者一元以上，这并不是钱的问题，而是表示你是真心实意，不是什么心血来潮。在海外大家知道，这个和收入不是成正比的，没有任何一个组织或者同乡会它的会费会少于5元钱或者10元钱，一元钱这是史无前例的。我们当初为什么想到这一点呢？就是为了表示这是一个严肃的事情，不是随随便便的事，如果在网上大家都是心血来潮的登记，会给我们在管理上人为的制造很多困难，这样甚至共产党都可能搞破坏的，这个问题就回答到这里。

问题七
中共恶党总喜欢利用“迷信”一词打击民众信仰团体，唐柏桥先生如何看待“迷信”一词？

唐柏桥先生：“迷信”一词经中共的歪曲并强制灌输给民众，成为一个很怪异的概念。历史上也有“迷信”这个词，可是从没有被这样强化和异化。“文革”之后，人们对“迷信”的概念不是很强。可是法轮功出现后，国内很多人对迷信这个词又有了很强化的概念。我们这样年龄的人，印象非常深，从小在自己的脑海里的，被中共灌输的对“迷信”的理解是：任何一个有宗教信仰的人，他（她）对宗教的信仰，都叫做迷信。无论你是信上帝，信观音菩萨，还是信真主安拉，都是迷信。因为中共信仰无神论，你要是信神你就是迷信。这样就造成了中共特别容易去压制宗教自由，中国民众从而没有真正的宗教自由。

　　无论你信天主教、基督教、还是佛教，它都说你搞迷信。它批评法轮功的很多概念放在批评基督教不是也一样可以吗？比如它批判说法轮功怎么可能治病？这是迷信嘛。这也一样可以用来批判天主教，天主教神父用圣水往人头上洒，也能治病，按照中共的说法，那也是迷信了。还有基督教和佛教，就更不用说了。班禅喇嘛就是回到拉萨后连续两三天给人灌顶，劳累过度而去世，有人说这是迷信，可是从藏传佛教角度讲，是具有治病功能的。中共把所有这些都打成迷信，把所有宗教信仰一棍子打死，然后他就为所欲为了，想怎么迫害就怎么迫害了。所以对于“迷信”一词，我们要把真正的信仰和迷信区分开来。中共混淆信仰和迷信，统称“迷信”，前面还加上“封建”两个字，称为“封建迷信”，它把信仰等同于迷信，迷信等同于封建，中共混淆了这些不同的概念是非常狡猾的。这个问题我们以后有机会还要再谈，把中共的画皮完全剥开，让老百姓看清它的真实面目，彻底醒悟过来。


问题八
请问唐柏桥先生对“杨佳案”持何种看法？

唐柏桥先生：杨佳案现在还没有了结，原因是最近出现了一个戏剧性的事情：杨佳母亲出现了。上个星期我已经评论过，共产党自己挖了一个陷阱跳进去，也就是说杨佳案无论共产党怎么走都是死路一条。如果共党说杨佳母亲是精神病，那么她写的委托书就无效。因此接受委托的谢友明律师也是无效的，整个法庭的开庭也是非法的，这样杨佳案就必须重新开庭；如果说委托书是有效的，那么就说明杨佳母亲没有精神病，那么事情就更严重了，共产党把一个没有精神病的人关进精神病院，让她失去自由130多天，仅此一点就可以追究共党伪北京市公安局、伪上海市公安局、伪各级法院的大批人的法律责任，因为非法拘禁是伪中华人民共和国宪法和伪刑法规定的严重犯罪。

　　据杨佳的姨妈（杨母的妹妹）透露：第一，杨母做为一个证人不知道共党为何要把她关进精神病院。当时杨佳给杨母打电话时说：“他们（警察）把我拖进黑屋子里，群殴我”。杨母马上便给伪上海市公安局督察办公室打电话。第二，杨母说当时是伪上海公安局督察办公室要求和解的。伪公安局提出赔钱（一开始说是1500元），它们认为这件事情可以用钱解决，后来提出10000元。我们可以从侧面看出伪公安局确实是打了杨佳。杨佳和杨母提出不要钱并且要解决这件事要有两个条件：1、道歉。2、给一个回条。杨母只要一个能够令她满意的说法就可以了，就是这么简单。并不是外界想象的杨佳是为了钱。

　　以上种种迹象都反映出，这件事情非常复杂，还有很多的黑幕不为人知。还有一个细节是，辩护律师谢友明说是杨母请他去辩护的，但是杨母说她是被逼同意的。所以杨佳的事情还没有完，我们会写一篇文章要求大家关注杨佳的母亲，敦促中共尽早释放杨母，我们将持续关注杨佳案的进展。


问题九
唐柏桥先生对台湾党派之争的评论。

唐柏桥先生：从陈水扁案子上看，台湾现在很多媒体给人的感觉就像“国民党的喉舌”，不是一个成熟民主社会下的表现，非常有政治偏向性。国民党经过一次政权交替以后，并没有吸取教训，还像革命党一样，把很多问题政治化，不懂得珍惜民主成果，不懂得跟在野党联系互动，让人遗憾。国民党在野时，表现是不合格的，如今在朝仍不合格。为何这么说呢？在过去八年里，国民党基本上把党派斗争置于国家利益之上，几乎所有议案、包括民声议案。可是只要是民进党或陈水扁赞成的，国民党就反对，而且不是个别人反对，而是全党动员反对，目的是给执政党添麻烦，执政困难。这样就造成执政效果不佳，台湾百姓利益受损。在民主社会，党派斗争过份激烈，会影响社会的稳定和政治正常的运作。现在共产党在台湾制造混乱，台湾民主发展不好，会给大陆民主进程带来一定的负面影响，共产党会利用这个做文章：台湾受教育程度和经济水平发展这么高，实现民主却这么乱，中国大陆不适合实现民主。同时，也报复了陈水扁在过去八年来给共产党制造的很多麻烦。

　　陈水扁案是一种政治化的典型，为何这么说呢？

　　第一，民进党之所以能上台，请问国民党所有高层，难道没有做过错的事情？在法律上，作为一个普通公民，你们都经得起法律考验吗？国民党几百亿、几千亿党产，收入都是合法的吗？国民党是民主社会里，党产最大的一个党，陈水扁在任时，没有对其清算，这是不可思议的政治宽容。当年陈水扁上台时，我提两点建议：一、必须清算国民党的党产。因为清算以后，作出合理的处理，是对台湾的长治久安有好处。把它放在一个公平竞争的平台上，作为一个真正健康的政党存在，也避免以后复辟，打开阻碍民主的屏障，清算也不等于要送上法庭，而是让它还社会一个公正。二、对那些直接迫害过民进党或迫害过人权的人，进行适当的追究。这样以后，他们在政治舞台上就不会那么猖狂。因为它们毕竟曾经是专制政党，本性是难以改变的，所以要抑制它们恶的本性。最有威力的办法就是要座实他们的罪名，让他们威信扫地，然后重新悔过自新、脱胎换骨才有新的政治生命。可是，民进党当年没有这么做的理由是，民进党还是比较弱势的政党，在议会里处于少数，为了让国民党配合他们执政，所以只能睁一眼闭一眼，让过去的罪行继续被掩盖。

　　第二，法与情的关系。我们知道一个法制社会是不容许法外讲情的，中国人习惯情大于法，但是从另一个角度上讲，真的法不容情吗？如果法不容情，法律能运转吗？法律是用以维护社会正义的，但是很多情的因素在里面，比方说假释，假释是出于一种情，判了这个人无期，后来这个人坐够十年，看到他对社会没什么危害，我们把他假释出去。在美国除了判了无期不得假释以外，任何一个犯人，基本上都能假释。还有超过四十岁以上的，在其它国家都有不成文的规定，就是不能再坐牢了，这不是人情吗？还有保外就医，如果你有病了，那就在外面治疗，而不是在监狱里治疗。所以，在法与情上马英九处理得非常不合理，陈水扁的太太吴淑珍已在病危，然而国民党仍用讽刺的语言刻薄对待，如果是一个民主政治家，讲这么无情的话，这个社会怎能稳定？

　　第三，民主与宽容的关系。民主如果缺乏宽容精神是没办法运转的，比方说现在马英九上去了，这样对待陈水扁，如果本省人联合倒马，那下次选举马英九肯定不会连任。到时本省人作主了，如果觉得本省人遭到这种羞辱的话，那么马英九你想想，你会有好结果吗？这样民主怎么发展下去呢？美国自从华盛顿到现在没有任何一位总统被弹劾，没有任何一位总统进过监狱，也没有任何一位总统遭到法律的惩罚，难道他们没有一位总统在任的时候或一生中没有做过触犯法律的事情吗？但是为什么他们下台后没有被追究，是因为民主得来不易，太可贵了，要维护民主制度，维护民主社会正常的运转绝非易事。所以作为政治人物，要高风亮节、襟怀坦荡的面对对手。奥巴马与希拉里在打口水战时，奥巴马被骂过无耻。希拉里输了以后，马上就支持奥巴马，奥巴马准备任命她做国务卿，这就是民主社会的运作方式。如果奥巴马选择报复的话，那美国的民主还会这么好吗？所以为什么中国人看见美国的政治家们演讲，感觉这么美好真诚？其实就是他的心灵是美好的，才能讲出那样的话。陈水扁在台湾民主发展史上是有贡献的，而且他也没有因为要被审判而潜逃，所以为了民主事业的发展，应给予陈水扁特赦。

　　第四，政治人物在某些事情上不能用一般方式对待。美国的政治人物，他有很多的特权，为何存在这些特权呢？是为了保障社会的稳定发展。像美国总统在任期间，有权不被法律追究；下野时，有权特赦包括他自己在内的任何一个美国人，甚至有权赦免那些还没有受到追究的人。比如克林顿离任时赦免了一百多人，为什么会这样呢？这是政治的需要，避免反对派上台的追究。所以，作为陈水扁案，有罪应当受到追究，查清事实的真相，但另一点要把他作为一位卸任总统来看待，毕竟是台湾人民选上来的总统，领导了台湾整整八年，而且顺利移交政权，执政时维护了民主的尊严，没有一个政治犯被他所杀。台湾民主得来不易，是中国人的楷模，我们应该好好的维护它才是。把台湾民主引向倒退，那是对中华民族的犯罪！


问题十　现在台湾国民党对共产党“投降”，民进党在“晃晃悠悠”，没有几个像样的政治家，这样会不会使得海外民主运动遭受挫折？

唐柏桥先生：上次发布会中我专门讲过台湾政治人物，把政治人物分为三类：政治家、政客、政商。我说台湾连政客都没有，全是政商。我原来把马英九当作政客，现在我觉得他也不配做政客。他有政客的知识但是他没有政客的心胸，政治家就更谈不上了。我还要强调一件事：民主社会和宽容是不可分割的，尤其是在人权方面。共产党关胡佳，是双重侵犯人权——第一个是不应该关他；另一个如果胡佳有病那么也可以保外就医。同样，现在把吴淑珍关起来了，我们要求共产党不要关有病的人，难道台湾的司法机构就可以关重病的人么？国民党作为执政党不能做的比共产党还差吧？

　　我们要求国民党对民进党不要有草木皆兵的感觉，也是为了不让共党的阴谋得逞。共党之所以与国民党合作主要是为了打压民进党。因为民进党比国民党更反共。这次国民党做的事一方面是为了自己的政权，更明显的是为了配合共产党。这样做亵渎了司法的独立性，同时也偏离了民主政治应有的立场和原则。马英九上台后的表现令人不可思议，我相信如果继续这样下去，那么他的执政生涯将会举步维艰。有句话说的很对，在未来的世界民主发展史上，谁和共产党走得近，谁在他的所在国就会倒政治大霉。我们可以拭目以待。在这点上我奉劝国民党适可而止。


问题十一
将近100万的台商到中国大陆，利用血汗工厂谋取暴利，导致岛内经济低迷，台湾会不会因此垮掉？

唐柏桥先生：我上次去台湾的时候，见过李登辉时期的海峡交流基金会秘书长焦仁和先生，他非常有政治才华和口才。他在请我吃饭时讲过一件事，让我非常吃惊。我们知道，前海基会是反攻大陆的前哨阵地，是专门研究对付共产党的对策，最支持大陆民主运动的一个部门，相当于大陆工作委员会。担任过海基会秘书长的焦先生，曾经坚定地支持大陆民主运动，但是现在他却让我失望。他大讲自己在上海办的律师事务所做得多么如鱼得水，发展得多么好，他见了多少高官，和中共高官相处得多么融洽，办事多么称心如意等等。我和他是老朋友，但他忘了我的身份是反共斗士。我当时很想给他指出来，我们现在还在反共，你不要和共产党走得太近，向我们炫耀这些事让人很不快。但我始终没有说出来，毕竟他是东道主，我还要给他面子。这让我想到，连他这样的人都有这种心态，可想而知台湾政客与共产党是何种关系。我有一次和新党主席郁慕明聚餐，听他在餐会大言不惭地说，“我刚从胡锦涛的办公室出来，我和胡锦涛讲过，大陆不适合搞民主，台湾一搞民主就乱糟糟的。台湾都搞不了民主，大陆更搞不了，主要是大陆人的素质不适合搞民主。我很钦佩你们共产党，你们共产党是世界上最伟大的党，做得最漂亮，把大陆的人统治得有条不紊。”他不是当着胡锦涛的面，而是当着世人的面公开这样说的。我就跟他说，你讲这种话，不怕被历史记录下来吗？你说的话就是泼出去的水收不回来了，你不怕自己献丑吗？但他听不懂我说的话。这就是台湾政治人物的表现。

　　我们在讲台湾政治人物时，一定要了解台湾人口构成的。台湾2300万人中至少有1800万人是本省人，他们很少有人去过大陆，至多是旅游，他们对大陆的情况并不了解。另外5%人是外省人，就是1949年随国民党撤退到台湾的人。再扩大一点，过去200年中移民到台湾的人，也叫外省人。把这些人都算在内，外省人在台湾也不会超过15%。另外80%或85%以上的人是真正土长土长的台湾人。他们说国语很困难，和大陆人接触时好像是另一个国家的人。这些人很少去大陆，那些在大陆开工厂的100万或200万的台湾人中，外省人多，他们在台湾来说是属于上流社会，就是有钱的中产阶级，有钱到大陆去发展。而那些卖槟榔的、开小店的、摆摊的、开出租的等做社会最底层工作的人，大多是真正的台湾本省人。对这部分人，不管台湾政治团体花费多大力气，也很难真正影响到他们，更何况共产邪党，一直在欺辱台湾，所以他们更不会对共党有好感。现在的台湾不是由人数来决定政治的，虽然在选举的时候用人数决定选票多少，在其他方面是由精英人物决定的。台湾的媒体界、知识界、经济界管理阶层人物绝大多数是外省人，尤其是媒体界，基本上是外省人的天下，台湾本省人经营的媒体很少。所以外省人发出的声音特别大，这并不能代表台湾真正的民意。这在台湾是非常奇怪的现象，就好比清朝的时候，当时满族人只有40万，就统治了全中国，八旗的声音比汉族的声音还大，因为汉族没有机会发出声音，只能听命于旗人。所以人数是与主导社会的精英们的能量是不成比例的。还好台湾现在实现民主了，至少还有一人一票，当局还要迎合台湾的民意，所以台湾的执政党和马英九总统不会走得那么快去投奔共产党。这其中的原因是还要顾及4年一度的选举，如果不顾及选举，台湾执政党早在三五年以前就跪在共产党面前了，因为他们的利益和共产党有密切的关系。还有一个特殊的例子是，台湾的黑社会人物在大陆如鱼得水，像陈英豪等人在台湾犯了罪，跑到大陆就没事了，还成了大陆人的座上宾。他们也希望台湾与大陆的关系越密切越好，在台湾犯了事，只要到了大陆，台湾的法律就管辖不了。这些人最支持台湾与大陆走得更近一些，然后各取所需。

　　改变这种现象需要有大胸怀、大气魄的政治家。魏京生在1979年就提出第五个现代化，中国“四化”不够，还要“第五化——民主化”。至今还有许多人认为这是梦想，但从1979年开始一直走到今天他就是朝着梦想前进的。把梦想当做事业，沿着梦想前进，终有一天梦想会实现。大陆和台湾都需要有这样的梦想，没有这个梦想谁都不能活下去。如果台湾也出现这样的政治家，就没有什么解决不了的事。台湾至少不会像国内那么艰难，胡佳、郭飞雄等现在都在监狱里，但他们仍然没有放弃自己的理想，没有削弱斗志。台湾的政治家们难道为了共匪的那几个臭钱，就跪倒在共产党面前吗？如果你们是为了全台湾人的利益，那我们就无话可说了，但你们为的却是个人和一党之私，弯下了你们的膝盖。我们呼吁台湾政治家的出现，这样的政治家要看得更远，能看到历史发展的大潮流，能够承受一切压力，甚至利益上的损失。从事民主运动的人谁能没有损失呢？我们这些在海外从事民运的人付出的代价是台湾的政治家们一辈子无法企及的，但我们还站在民运第一线。台湾无论从哪个方面都比我们好得多。我们对台湾要不停地喊话，要有这种热情和耐心，不要绝望。台湾民间还有很多有血性的、愿意从事民主运动的人，我们还应该继续努力，直到把台湾的政治家包括马英九唤醒，让他们听到我们的声音，然后去影响他们，这是我们最希望做到的事。我们不放弃这种努力，我们一直在唤醒民众，到今天不是有很多大陆人在睡梦中被我们唤醒了吗？越来越多的人在认同我们。这需要一个过程，不可能在一天之内就把民运事业搞成功。


问题十二
将来共产党垮台后，过渡政府是否也要赦免罪大恶极的中共匪首？

唐柏桥先生：民主和宽容是一个普世的原则，他不会因为党派各异而发生变化。但是共产党和民进党，江泽民和陈水扁都有本质上的不同。我也建议追究他们的罪行，但是尽量在恰当的时机特赦他们。就像南非反种族歧视成功以后曼德拉成立的一个和平真相委员会，调查每个人的罪行，同时让大多数人认罪并赦免他们的罪行。赦免共产党有两个前提原则：一般的犯罪（经济犯罪等），不能用现行伪刑法量刑；对另一些对如江泽民、周永康之流的反人类罪犯，将严惩不贷，决不宽恕。我们要把这两个原则把握好，不能偏离民主的公义和公正。

问题十三
在台湾经济被中共绑架的基础上岛内政治家有什么出路？

唐柏桥先生：我认为台湾政治家是有出路的，像马英九上台之前就有政治家的风范。如“六四事件”不平反，法轮功问题不解决，统独免谈等。台湾政治家只要能保持马英九上台前的水平就不错了。马英九如果在当选后一如既往，继续谴责共党，参加“六四纪念会”，共党就会和马英九翻脸，这时马先生就可以显出政治家的风范：决不向邪恶势力低头。我们称曼德拉是政治家，他被送上法庭，法官说：“曼德拉，只要你承诺放弃武力反抗南非当局，我们就不判你死刑；如果你继续反抗，我们就判你死刑”。曼德拉回答：“我不承诺！”结果就判他死刑。就在那天曼德拉成为政治家。所以南非今天可以实现民主和各民族和解和平等。亡羊补牢，未为晚矣。今天的台湾政治家不能放弃，要坚持自己的原则，坚持自己的民主理念。虽然可能会牺牲一些利益，但台湾民主化最终还是会成功。如果大家都放弃，那民主就永远不会到来。


伍凡先生：今天的中国过渡政府新闻发布会到此结束，谢谢各位网友、媒体记者以及乡亲父老。下周同一时间我们再会！



中国过渡政府

2008-11-28

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【CP01-10026】