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中共官方坚持地震无法预测

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发表于 2010-5-4 19:10:43 | 显示全部楼层 |阅读模式



玉树地震引爆内地官民舌战灾难能否预报-中共官方坚持地震无法预测

2010年04月26日00:00    中國窗
2010年04月26日00:00    中国窗
官方堅持地震無法預測
官方坚持地震无法预测
專家:絕對可預測相關官員該問責
专家:绝对可预测相关官员该问责
【商报北京专讯】记者木子报道:玉树地震引爆内地官民舌战灾难能否预报。
國家地震局官員近日首次開腔響應指出,今次意外無法預料,世上沒有任何科學的方法可以準確預測地震。
国家地震局官员近日首次开腔响应指出,今次意外无法预料,世上没有任何科学的方法可以准确预测地震。
而各路專家們經多日研討得出的結論則斷言,這次地震絕對可以相當準確地被預測,問題的關鍵是有關領導沒有重視,應該問責。
而各路专家们经多日研讨得出的结论则断言,这次地震绝对可以相当准确地被预测,问题的关键是有关领导没有重视,应该问责。
4級地震一年有400多次
4级地震一年有400多次
   1 汶川地震加上玉樹地震,外間對地震局連續兩次不能對災難作出預示感到不滿,「4.14」玉樹地震后,有關部門對預測問題一直三緘其口。
1 汶川地震加上玉树地震,外间对地震局连续两次不能对灾难作出预示感到不满,「4.14」玉树地震后,有关部门对预测问题一直三缄其口。
面對外間種種指責,地震局官員首度開腔對本報記者坦言,玉樹地震是無法預測的,即使有些民眾和專家曾作出近似的預則,那也是不科學的。
面对外间种种指责,地震局官员首度开腔对本报记者坦言,玉树地震是无法预测的,即使有些民众和专家曾作出近似的预则,那也是不科学的。
他指出,雖然當地在4月14日清晨錄到4.7級地震,但也不代表之后有強烈的大地震,「只能是在大地震之后,解讀成是前震,每年中國4級以上的地震有400多次,如果全都預警,那不是天下大亂?」地震局預測司司長李克表示,對於民間反映的意見,地震局都有收集和研究,「我可以很負責任地告訴你,現在世界還沒有科學的方法可以準確地預報地震!」他指出,30多年前海城大地震的準確預測,那是基於特殊的環境、特殊的條件和特殊的地點,綜合作用的結果,「那也是唯一的一次,只有中國才有這麼一次!」
他指出,虽然当地在4月14日清晨录到4.7级地震,但也不代表之后有强烈的大地震,「只能是在大地震之后,解读成是前震,每年中国4级以上的地震有400多次,如果全都预警,那不是天下大乱?」地震局预测司司长李克表示,对于民间反映的意见,地震局都有收集和研究,「我可以很负责任地告诉你,现在世界还没有科学的方法可以准确地预报地震!」他指出,30多年前海城大地震的准确预测,那是基于特殊的环境、特殊的条件和特殊的地点,综合作用的结果,「那也是唯一的一次,只有中国才有这么一次!」
不能預測是追隨西方
不能预测是追随西方
   事實上官方不能預測的立場是追隨了西方的主流意見。
事实上官方不能预测的立场是追随了西方的主流意见。
而在內地有一批人,包括民間人士和退休地震系統專家,堅持地震可以預測。
而在内地有一批人,包括民间人士和退休地震系统专家,坚持地震可以预测。
在汶川地震之后,相關主題的研究討論活動更加頻繁。
在汶川地震之后,相关主题的研究讨论活动更加频繁。
玉樹地震后,他們再次從全國各地趕來聚集一堂,交流和匯集意見。
玉树地震后,他们再次从全国各地赶来聚集一堂,交流和汇集意见。
經過多天討論,專家們得出的初步結論一致認為,玉樹地震是可以事先知道的。
经过多天讨论,专家们得出的初步结论一致认为,玉树地震是可以事先知道的。
中國地震預測諮詢委員會主任郭增建,最早在2006年便連續兩年發表正式論文預測,青海南部包括玉樹地區,在2012年前后2年可能發生7級地震。
中国地震预测咨询委员会主任郭增建,最早在2006年便连续两年发表正式论文预测,青海南部包括玉树地区,在2012年前后2年可能发生7级地震。
他直言,汶川地震和玉樹地震都有徵兆的,只要工作做好了,是可以打一個招呼的。
他直言,汶川地震和玉树地震都有征兆的,只要工作做好了,是可以打一个招呼的。
連中國地震局原台網中心西北片首席預報員鄭大林也指出,這兩次地震預測的難度并不大。
连中国地震局原台网中心西北片首席预报员郑大林也指出,这两次地震预测的难度并不大。
事實上,民間對玉樹地震的預測已接近到地震的前一個月。
事实上,民间对玉树地震的预测已接近到地震的前一个月。
群眾測報員楊智敏在2月中和4月中旬,便兩次向地震局發出警報,但連法律上規定的回覆也沒有收到。
群众测报员杨智敏在2月中和4月中旬,便两次向地震局发出警报,但连法律上规定的回覆也没有收到。
中國地球物理學會天災預測專業委員會顧問陳一文直言,兩次地震不但能預測,而且能相當可靠相當準確預測,只是沒引起領導重視,「沒報出來完全由於相關官員濫用職權、瀆職造成的,應該問責。」
中国地球物理学会天灾预测专业委员会顾问陈一文直言,两次地震不但能预测,而且能相当可靠相当准确预测,只是没引起领导重视,「没报出来完全由于相关官员滥用职权、渎职造成的,应该问责。」
玉樹未被納入會商預測
玉树未被纳入会商预测
2 不只退休專家有意見,地震系統的現職人員也有難言之痛。
2 不只退休专家有意见,地震系统的现职人员也有难言之痛。
根據地震局公開的資料,今年24億的總預算中,用於地震預報的預算只有270萬元。
根据地震局公开的资料,今年24亿的总预算中,用于地震预报的预算只有270万元。
甘肅地震局信息中心副主任郭安寧直言,預測性的研究不被重視,他今年一個課題都報不上,和父親郭增建成功預測出來的成果也是屬業餘之作。
甘肃地震局信息中心副主任郭安宁直言,预测性的研究不被重视,他今年一个课题都报不上,和父亲郭增建成功预测出来的成果也是属业余之作。
而且,研究和預報是分離的,不能互通。
而且,研究和预报是分离的,不能互通。
他建議,建立多途徑的預測機制,廣納各方意見,更重要的是把預測技術納入國家體制內,設立考核指標,提高預測水平。
他建议,建立多途径的预测机制,广纳各方意见,更重要的是把预测技术纳入国家体制内,设立考核指标,提高预测水平。
法律應賦地方靈活處理權
法律应赋地方灵活处理权
   玉樹地震還可能存在地區不被重視的問題。
玉树地震还可能存在地区不被重视的问题。
根據解封的絕密數據顯示,西藏和青海西部被劃為監測能力低的地區,每年全國會商大會根本未被納入預測。
根据解封的绝密数据显示,西藏和青海西部被划为监测能力低的地区,每年全国会商大会根本未被纳入预测。
從檔案中可以看到大部分的震前兆觀測台站都集中在中東部,西藏只有拉薩的1台,玉樹的經緯度上剛好沒有任何觀測台。
从档案中可以看到大部分的震前兆观测台站都集中在中东部,西藏只有拉萨的1台,玉树的经纬度上刚好没有任何观测台。
郭安寧認為,這對預測是有影響的。
郭安宁认为,这对预测是有影响的。
除了受西方思想的影響,現時法律也對地震預測有嚴格要求,這也造成官員怕報錯的心理。
除了受西方思想的影响,现时法律也对地震预测有严格要求,这也造成官员怕报错的心理。
陳一文指出,重點是要普及地震知識,甚至在有前震又不想引起恐慌時,可采用演習的方式,「如果政府不能預測,再加上辟謠,老百姓不知信什麼,當然害怕。」他指出,法律也應賦予地方官員有靈活處理緊急情况的權利,「如果疏散群眾之,無論有沒有地震,只要出發點是好的,就不應被問責」。
陈一文指出,重点是要普及地震知识,甚至在有前震又不想引起恐慌时,可采用演习的方式,「如果政府不能预测,再加上辟谣,老百姓不知信什么,当然害怕。」他指出,法律也应赋予地方官员有灵活处理紧急情况的权利,「如果疏散群众之,无论有没有地震,只要出发点是好的,就不应被问责」。
預測水平應提升至0.8
预测水平应提升至0.8
著名地震專家許紹燮院士指出,地震預測雖然是個難題,但并非不能,現時中國的預測水平只有0.2左右,起碼應該努力提升到0.8的水平。
著名地震专家许绍燮院士指出,地震预测虽然是个难题,但并非不能,现时中国的预测水平只有0.2左右,起码应该努力提升到0.8的水平。
而民間預測的水平也存在偏差,如果能集合不同意見,官民結合,甚至中西合璧,一定能提高預測水平,「我們共同的敵人是自然災害,當然要團結起來才有力量!」
而民间预测的水平也存在偏差,如果能集合不同意见,官民结合,甚至中西合璧,一定能提高预测水平,「我们共同的敌人是自然灾害,当然要团结起来才有力量!」
專家已被拒之門外
专家已被拒之门外
   3 對於官員們不能預測的言論,中國地震預測諮詢委員會副主任汪成民直言,這是不負責任誤導群眾。
3 对于官员们不能预测的言论,中国地震预测咨询委员会副主任汪成民直言,这是不负责任误导群众。
他指出,無論是民間預測準確度有多少,地震局都應該有一個專業小組作出篩選,并選出有用訊資,再作進一步研究。
他指出,无论是民间预测准确度有多少,地震局都应该有一个专业小组作出筛选,并选出有用讯资,再作进一步研究。
唐山大地震時任京津預測組組長的汪成民直言,唐山大地震并沒有讓當局吸取教訓,反而感到地震局在不斷退步,就算是前兩年的汶川大地震也沒有加深研究深度,「中央也沒有追究責任,造成松懈和推卸的局面。他們不想過多的討論,怕承擔責任」。
唐山大地震时任京津预测组组长的汪成民直言,唐山大地震并没有让当局吸取教训,反而感到地震局在不断退步,就算是前两年的汶川大地震也没有加深研究深度,「中央也没有追究责任,造成松懈和推卸的局面。他们不想过多的讨论,怕承担责任」。
連本來可以讓公眾共享的信息也減少了,例如全國幾百個地熱台只開放了4台,其中只有2台的資料可供外間讀閱。
连本来可以让公众共享的信息也减少了,例如全国几百个地热台只开放了4台,其中只有2台的资料可供外间读阅。
而且,專家們因為批評地震局己不受歡迎,今年不再被邀請參加一年一度的全國地震趨勢大會了。
而且,专家们因为批评地震局己不受欢迎,今年不再被邀请参加一年一度的全国地震趋势大会了。
專家:進入多災期
专家:进入多灾期
   4 玉樹地震后,因電影《2012》引發的恐慌開始蔓延。
4 玉树地震后,因电影《2012》引发的恐慌开始蔓延。
專家一致認為,雖然今年踏入多災期,但不致於導致地球毀滅,但接下來,南方可能會出大水災。
专家一致认为,虽然今年踏入多灾期,但不致于导致地球毁灭,但接下来,南方可能会出大水灾。
中國地震預測諮詢委員會副主任汪成民表示,地震是一種自然現象,就算和火山爆發在同一時期發生也是自然的事,民眾不用恐慌,「只要提高科學預測能力,減能將損害減到最低,地震便好像打風下雨一樣!」著名氣象專家任振球坦言,種種跡象顯示,今年天地偶合,很可能是多災之年,玉樹地震和大旱之后,民間的大旱之后必有大水的預言可能會靈驗,主要是觸發條件是引朝共振加大,大水的可能會發生在廣西或雲貴,但他強調,這只是初步預測,希望可以引起當局重視。
中国地震预测咨询委员会副主任汪成民表示,地震是一种自然现象,就算和火山爆发在同一时期发生也是自然的事,民众不用恐慌,「只要提高科学预测能力,减能将损害减到最低,地震便好像打风下雨一样!」著名气象专家任振球坦言,种种迹象显示,今年天地偶合,很可能是多灾之年,玉树地震和大旱之后,民间的大旱之后必有大水的预言可能会灵验,主要是触发条件是引朝共振加大,大水的可能会发生在广西或云贵,但他强调,这只是初步预测,希望可以引起当局重视。
民間測報員:公開數據太少
民间测报员:公开数据太少
5 很多民間預測都來自群眾測報員,雖然他們并不專業,但命中率一點也不低。
5 很多民间预测都来自群众测报员,虽然他们并不专业,但命中率一点也不低。
曾多次作出準確預測的民間測報員楊智敏非但沒有得到感激,反而成了不受歡迎的人,向地震局發出的預報沒有回應,他只好通過網站發布,「我知道個人不能公開發布預測,但我急著告訴可能受影響的人啊!」他指出,政府應該公開信息,反而能減少民眾恐慌。
曾多次作出准确预测的民间测报员杨智敏非但没有得到感激,反而成了不受欢迎的人,向地震局发出的预报没有回应,他只好通过网站发布,「我知道个人不能公开发布预测,但我急着告诉可能受影响的人啊!」他指出,政府应该公开信息,反而能减少民众恐慌。
剛「入行」一年的李至平是少有的女群眾研究員,用的是觀雲象的方法,她表示自己有很強的直覺,一開始能定出大概的位置,經過不斷地學習,強度和時間也慢慢精確了。
刚「入行」一年的李至平是少有的女群众研究员,用的是观云象的方法,她表示自己有很强的直觉,一开始能定出大概的位置,经过不断地学习,强度和时间也慢慢精确了。
她坦言,知道自己的方法并不科學,但希望能引起政府重視,更多的專業加入研究改進她的方法,「但現在我們可以用的公開數據越來越少,玉樹地震后,青海很多氣象網站都打不開了!」
她坦言,知道自己的方法并不科学,但希望能引起政府重视,更多的专业加入研究改进她的方法,「但现在我们可以用的公开数据越来越少,玉树地震后,青海很多气象网站都打不开了!」
社會各界對玉樹地震預測
社会各界对玉树地震预测
   一、中長期預測
   一、中长期预测
▲預測2012年前后2年,在青海南部包括玉樹地區可能發生7級地震--出自2006年、2007年郭增建等人發表的論文
▲预测2012年前后2年,在青海南部包括玉树地区可能发生7级地震--出自2006年、2007年郭增建等人发表的论文
▲近幾年內青川藏交界地區是6-7級地震危害區--2006年、2007年鄭大林等人預測
▲近几年内青川藏交界地区是6-7级地震危害区--2006年、2007年郑大林等人预测
▲青海南部、川青交界將有7級地震--出自李均之等人2007年開始連續4年的預測
▲青海南部、川青交界将有7级地震--出自李均之等人2007年开始连续4年的预测
▲在未來一年內在青海靠近西藏交界、青海玉樹地區可能發生6.1-6.9級地震--2010年2月15日群眾測報員楊智敏預測
▲在未来一年内在青海靠近西藏交界、青海玉树地区可能发生6.1-6.9级地震--2010年2月15日群众测报员杨智敏预测
二、短期和臨時預測或警報
二、短期和临时预测或警报
●近期在東徑97.5度、北緯31.8度一帶將發生6.1級地震--2010年4月2日群眾測報員孫延好預測
●近期在东径97.5度、北纬31.8度一带将发生6.1级地震--2010年4月2日群众测报员孙延好预测
●2010年4月6日-20日將發生7.5-8.5級地震,具體地點待進一步明確--2010年3月13日中國地震預測諮詢委員沈宗丕預測
●2010年4月6日-20日将发生7.5-8.5级地震,具体地点待进一步明确--2010年3月13日中国地震预测咨询委员沈宗丕预测
●4月12日前后幾天,在西部可能發生6至7級地震,具體地點需研究--2010年4月10日中國地震預測諮詢委員錢復業預測
●4月12日前后几天,在西部可能发生6至7级地震,具体地点需研究--2010年4月10日中国地震预测咨询委员钱复业预测
●4月14日-17日,東徑95.8至96.8度,北緯32.7至33.7度將發生5.5級地震--2010年4月12日地震工作者余向紅預測
●4月14日-17日,东径95.8至96.8度,北纬32.7至33.7度将发生5.5级地震--2010年4月12日地震工作者余向红预测
   關於汶川和玉樹地震預測
   关于汶川和玉树地震预测
專家PK地震局
专家PK地震局
專家意見
专家意见
著名地震專家許紹燮院士:不可認為地震根本不能預測。
著名地震专家许绍燮院士:不可认为地震根本不能预测。
中國地震預測咨詢委員會主任郭增建:汶川、玉樹地震是有徵兆、有預測的,只要工作做好了,是可以打一個招呼的。
中国地震预测咨询委员会主任郭增建:汶川、玉树地震是有征兆、有预测的,只要工作做好了,是可以打一个招呼的。
中國地震預測諮詢委員會副主任汪成民:汶川、玉樹地震沒能預測成功的原因是多方面的,其中最主要的是組織管理方面問題。
中国地震预测咨询委员会副主任汪成民:汶川、玉树地震没能预测成功的原因是多方面的,其中最主要的是组织管理方面问题。
中國地球物理學會天災預測專業委員會顧問陳一文:不少材料證明這兩次地震不但能預測,而且能相當可靠相當準確預測。
中国地球物理学会天灾预测专业委员会顾问陈一文:不少材料证明这两次地震不但能预测,而且能相当可靠相当准确预测。
沒報出來完全由於主管地震工作的領導濫用職權、瀆職造成的,應該問責。
没报出来完全由于主管地震工作的领导滥用职权、渎职造成的,应该问责。
地震局意見
地震局意见
   中國地震局局長陳建民:地震預測目前有困難,需要幾代、十幾代、幾十代人努力才能解決。
中国地震局局长陈建民:地震预测目前有困难,需要几代、十几代、几十代人努力才能解决。
中國地震局原副局長何永年:地震預報就好像在一條繁忙的街道上預報每一次車禍,是不可能的。
中国地震局原副局长何永年:地震预报就好像在一条繁忙的街道上预报每一次车祸,是不可能的。
現在時代不同了,海城地震在今天就可能報不出來。
现在时代不同了,海城地震在今天就可能报不出来。
中國地震局監測預報司司長李克:現在世界上還沒有科學的方法可以準確的預測地震。
中国地震局监测预报司司长李克:现在世界上还没有科学的方法可以准确的预测地震。
中國地震局台網中心主任劉杰:以目前水平來說,地震肯定是不能預測的,科學要找普遍規律,這種規律現在絕對沒有找到。
中国地震局台网中心主任刘杰:以目前水平来说,地震肯定是不能预测的,科学要找普遍规律,这种规律现在绝对没有找到。


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