于丹：社会公正为道德保底

狐文化

　　主持人：你自己有没有在网上长期关注一个事件，或者试图推动一个事件的经历？

　　于丹：我有一个观念，在今天这个时代，地球每个角落都是新闻现场，世界上每个公民都是新闻当事人，我们谁都逃脱不了这个世界的变化，一个小的个人得生命，当它进入一个大命运循环的时候，人人都是链条上一个环节。

　　主持人：你提到你很关心这种社会事件，但又保持着一种 “趣品人生”的态度，是不是很费力？把自己的世界和社会脱离开，是不是有一定难度？

　　于丹：其实在我看来，这恰恰是一种平衡。我有时候想，这个世界在今天为什么会如此的苍凉？我总在想除了国家、政府在制度上的建设之外，我们的个人生命能做什么？其实我们能做的，就是在此刻怎样让自己的内心更健康一点，让自己的行动更有力量。其实大家都有伤痛，都不容易，但是有时候我们不一定能真正改变这些，所以我在想，人的乐观与悲观，有的时候会是相互转化的，你看到很多不如意之后，反而就知道唯有抓住当下，在当下用最积极的行动建立它。

　　我去过很多机构讲课，大家都希望从中国文化、从中国人的方式里面获得些什么。所以可以说，整个的对社会现实的关注，对于中国人生活方式的体验，已经成为我生活中的一种平衡。

　　主持人：如果一个人遇到社会的不公，怎么能够用中国文化里面平衡自己，这个很难。

　　于丹：其实我觉得我们不能把文化的力量过分的夸大，文化不是一切，我们社会的公民都生活在两条线的系统之内，最低一条是以社会的法律为核心的制度体系，最高一条是以个人和家庭伦理为核心的道德体系，社会这个体系是保底，确保每个公民的公平、安全、尊严、正义，道德这条线是一个上线，在你确保底线的权力之后，提升个人得自律、修养、内心的幸福感。这个社会上我们遇到的很多事情是交给底线完成的，只有底线确保之后，我们能够用上线让自己完成平衡，如果底线没有确保，一切交给上线的话，上线是无用的。

　　主持人：就是说一定是要有一个相对健全的法律的底线来把人承托住，然后才能完成一个上线的自我提升？

　　于丹：对，《论语》里面学生曾经问过孔子，以德报怨，何如？有人对不起我，伤了我，我用美德去回报他，我做的挺好吧？孔子反问他一句话，以德报怨，何以报德，那别人都把你伤成这样，你还老是用美德去回报，如果没有一个原则和底线的话，等到有美好的时候，你还剩下什么回报？后来孔子说了八个字“以直报怨，以德报德”，他说一个人用正直去解决这种伤害就可以了。什么是直？你看我们过去的墨线一弹是直的，我们总说绳之以法，直的东西，其实就是一种制度，规章。以德报德，留下的能用道德解决的这个范畴，我们再去增强修养，内心宽容，将心比心，这是属于德的体系，不是属于直的体系。


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