曹长青谈美国大选走向

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来源：法广  作者：古莉

美国总统大选已经正式开局，奥巴马与罗姆尼分别代表民主党和共和党竞选下届总统。美国大选关涉到未来4年美国的经济，社会，国防，外交走向，不仅在美国竞选激烈，而且备受国际关注。（法广）本次“人与社会”节目请旅居美国的独立评论员曹长青先生，分析这次美国大选的走向。

法广：这次奥巴马总统寻求连任面临的主要挑战是什么？

曹长青：最大的挑战是经济问题。一般来说，不仅美国，其他国家也类似，如果经济严重不好，总统就很难继续做下去。历史以来美国总统多是连任，做一届被选下台的比较少。这一次奥巴马面临严峻的局面：他执政将近4年，美国经济没有大的改善，而且在某些领域还更加恶化。首先是国家债务大幅增高，国债现已达到美国年度国民生产总值的103%。联邦加上各州的债务，平摊到3亿美国人身上，每个美国人要承担16万美元。这个庞大的债务很多是从中国借来的钱。美国政府现在每花一块钱，4毛5是借来的。这个债务问题成为共和党攻击他的一个主要理由。

另外一个就是失业率非常高，奥巴马上台后的43个月，美国失业率一直高于8%。当然和欧洲比还是低一些，欧洲很多国家，像法国等等都在10%左右，但是美国过去没有这么高的失业率。1948年以来，美国从来没有一个总统在任期间连续超过40个月的失业率高于8%。所以经济问题恐怕是奥巴马面临的最大困境。也是他的对手，在野党攻击他的最大一个理由和说服民众投票把奥巴马选下台的一个最重要的武器。

法广：奥巴马有什么招数应对共和党候选人罗姆尼对他的挑战？

曹长青：第一个，奥巴马强调，他也是减税的，也是照顾中产阶级的。美国民主党全国代表大会的调子也强调不走“大政府”道路，但实际上，他们说的和做的有差距。另一个就是强调民主党一直占有优势的社会问题，强调自由。比如允许堕胎，保护女性权利，保护少数族裔和弱势群体等等。在这些方面，民主党占有优势。所以他们打社会议题的牌争取选民。而共和党主要是打经济派，说经济不好，你不能再连任了，你做不好，要换人做。奥巴马则强调其经济还是有一定的成绩，同时大打社会议题牌，争取女性票。因为在美国，共和党向来赢得多数男性选民，也就是男人多数投给了共和党。而女性选民过去几十年，多数把票投给民主党。所以这一次美国大选严格意义上说，就是由女性来决定。如果这一次共和党候选人罗姆尼拿到了接近于奥巴马的女性票，他就赢了。如果奥巴马还像上届4年前那样大幅赢得女性票，那么，奥巴马就可能连任。所以，社会议题和经济议题，女性票还是男性票，是双方重大的争夺要点。

法广：虽然经济不好，黑人族裔是否仍支持奥巴马？

曹长青：美国黑人族裔有个特点，过去这些年都是支持民主党，一般都占到80%以上，而奥巴马又是黑人，就更加得到黑人群体的支持。上次大选他拿到90%以上的黑人票。这次还可能是这样。但黑人占美国人口比例13%左右，不构成压倒性的比例。关键要看美国亚裔，西裔，白人等各种族裔选民的总体趋向。黑人起一定作用，不起决定性的作用。

法广：民主党主张同性婚姻合法化能带来多少选票？

曹长青：这个是相当争议的问题。过去在美国很多州的民调中，超过50%的民众不支持同性恋婚姻，或者强调婚姻应是在男女之间，而不是在同性之间。每次大选，很多州都就这些议题进行公决投票。多数州还是反对或者不赞成同性婚姻。但愿意给他们“伙伴关系”等福利，不赞成同性婚姻，认为婚姻的定义还是应该在一男一女之间产生。奥巴马打出这个议题，恐怕不占有很大的优势 。

法广：美国的医疗保险问题争议会影响选情吗？

曹长青：美国的医疗保险非常复杂繁琐，两党都想用各自的说法来争取选民。已被奥巴马总统签署成为法律的“医疗保险法案”，现在成为两党这次大选的核心争议问题之一。共和党完全反对。罗姆尼说他上台第一天就要废除这个法律。但奥巴马认为这是他主要的功绩。这是一个焦点。

但过去这一段时间的民调 ，超过半数的美国人反对奥巴马的医疗保险。政府给医疗保险，怎么大家反对呢？关键就是强制购买，而且和税收连在一起。如果不购买，就等于像不交税一样。逃税在美国是要受到惩罚的。所以不买医疗保险会受到政府的惩罚是很多美国人反对的。美国人认为，买医疗保险就像买苹果，买橘子，买面包一样，是个人的自由，政府怎么强迫买什么不买什么呢？医疗保险应该交给市场来做，让保险公司来做，不应该由政府统筹和强制。这成为一个非常大的争议。表面上是医疗保险问题，背后是个人权利问题，是个人说了算，还是政府说了算？所以这次美国大选给人感觉强烈的一个分歧是：是回到个人权利自由，还是由政府来主导。

两党的口号非常不一样。共和党这次打的口号是“we built it”我们建造了这个国家，我们建造了自己的生意，我们建造了自己的美国梦。这个“我们”是指我们个人。而民主党代表大会是强调“Forward”向前看。给人的感觉就是：过去4年怎么样，不想谈了，我们向前看，我们还继续。这是两党在政府和个人之间，两种意识形态，两种理念的一个区别。

法广：政府强迫买医疗保险，但如果没买医疗保险，有病怎么办？

曹长青：如果对美国的情况深入了解就会知道，美国很多穷人不买医疗保险，一有病就去看急诊。而急诊在美国是不可以拒绝的，不像在中国，必须交完钱给你看病。美国人是先看病，后要钱。但很多人就不给钱，赖账了。所以很多人看急诊，就不需要买医疗保险。另外很多年轻人，十几岁二十几岁，认为自己的健康不需要买医疗保险。这两部分人加起来就是很大一个群体。但一般美国中产阶级都是买医疗保险的。还有，个人的健康应该自己负责，为什么要让政府负责？政府不产生钱，奥巴马总统或副总统并不是自己出钱，还是用我们纳税人的钱，用别人的钱，来管你的健康。有人每天吃不健康的食品，每天喝啤酒，每天不锻炼，得肥胖症，吃出一身病来，让别人出钱给你治疗，这是不合理的。共和党强调“每个人要对自己负责，对自己经济负责，对自己的晚年生活负责，医疗保险应该自己负责。”美国人在三十年代罗斯福总统之前从来没有这些保险福利，是怎么活的？还是应该靠自己。政府不能越管越多。很多美国人现在提出一个口号：如果我们政府管得更多，美国就变成欧洲，变成希腊，就完蛋了！

法广：怎样看待这种“两种方向两种理念较量”的说法？

曹长青：美国这次大选是，到底是保持原本的美国化：充分的市场经济，保护个人的权利，个人对自己负责，还是大政府，高税收，走希腊的方向。这是两种方向的选择，两种价值、两种理念的较量。

因为这是法广电台的采访，我还特别想说一句，美国这次大选也跟法国有一定关系。因为很多美国共和党人提出来说，我们不能走希腊化，不能走欧洲化，而且我们也不能走现在的法国化。因为法国换了左翼总统后，新总统提出来要增加税收，把收入超过一百万欧元的人的最高税率提高到75%。今年法国收入一百万的人（他们不是像中国贪官通过权力获得的），他们是通过自己的辛勤劳动得来的。这个成果凭什么政府要强行收缴，分给其他人？或者用于对外的各种援助。这种高税收导致政府规模越来越大，因为负责财产二次分配的政府雇员就越多。在美国，政府雇员的收入高于一般私营企业，而且旱涝保收。所以美国人提出来：“我们要不要走法国高税收的路？”如果把企业家的大部分钱都通过税收强行拿走，他们没有能力扩大再生产，没有能力再雇人，失业率怎么能降下来？经济怎么能发展？老百姓的钱如果都被政府收走了，他们没有钱消费。而美国大众消费占美国国民生产总值的67%，三分之二靠大众消费拉动。如果大家没有钱，不敢旅游，不敢买东西，经济怎么能上来？所以，必须要让大众手里有钱，人民手里有钱，企业家手里有钱，才能消费，才能扩大再生产，才能增加就业机会，整个经济才能繁荣起来。是每个“个体”的繁荣、强大，才构成国家的强大；是民富国强，而不是共产国家那种思维，国富民强，国家强大。所以还是两种思维，两种理念的问题。

美国今天两党的较量，是两种理念的较量。不仅是美国，整个欧洲，世界上主要民主国家基本都是这样两大政党，这两种理念的较量会一直继续下去。但是美国这次大选比较有代表性。因为奥巴马比较体现左翼思潮，导致保守派很大的反弹，所以这次大选很可能是非常激烈的一次。

2012年9月7日