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“大炮”任志强:
把自己真正的想法告诉社会,这是一种优雅
整理/三湘华声全媒体记者 李婷实习生 邹梦玲
曾纠结于是否将自己的私生活和内心真实感受公布于众的任志强,最终选择袒露心声,揭秘充满励志色彩和传奇性的60年人生,发表火药味浓烈的经济和社会观点,将“一个人的故事”写成“我们的故事”。
而在接受记者采访时,任志强谈真实的自己,谈市场和官商关系,谈印象中的高层领导,不偏不避,不改敢于说话的大炮本色。
观点
◎市场经济的基础是契约精神,没有契约精神,何来市场秩序?中国的法律至今未能有效地维护市场中的契约精神,至少对政府机构是网开一面的。权力大于法律的局面,在中国不知道要多长时间才能被扭转。一个人如果没有诚信,一定无法立足于社会;一个国家如果没有契约精神,也难以强大。
◎我之所以敢说,是因为我不怕别人说我有什么毛病,我不愿意让别人去以一个假的东西做判断。总会有人去说真话。你说鲁迅在干吗?胡适在干吗?胡适为什么要和蒋介石吵架?蒋介石你让我当我就当啊?你让我当我也不一定当。中国历史上这样的人物不是少数啊!像魏征等等,小学、中学课本都学过这些东西。为什么到我这里,我们就不说了?共产党最基础的就是坚持真理。既然你做共产党人,你就要坚持真理。
【关于回忆录】
记录走过的路、看到的风景,把思考和价值观摆在桌面上
问:你为什么愿意花费两年时间撰写回忆录?书名为什么叫《野心优雅》?
答:退休后这两年,我把大部分时间都用在写作上了。我想记录下我们这一代人走过的路,和自己在路上看到的风景,把自己的思考和价值观摆在桌面上。
最早我想用《男人的肩膀》,后来还想过《真诚无限》,还有人说《任劳任怨》,出版社认为不用那么直接,间接反而可能更能吸引人的关注,所以他们用了《野心优雅》。认识我的朋友都说,你既没有野心,也没有优雅。出版社认为,一个人野心不野心,在于你的心宽还是窄。他们认为我心很宽,把职业都可以抛弃,可以把很多东西不放在心里。很坦率的,可以和别人交流,可以把自己真正的想法告诉社会,这是一种优雅。
问:不是每个人都能在写回忆录时勇敢面对真实的自己,你做到多少?有没有刻意回避什么?
答:写回忆录之前,我确实一直纠结:是否该将自己的私生活及内心感受公布于众,是否该明智地避免心灵的拷问,是否该将一些“糗事”掩藏在内心,以减少无尽的流言蜚语。但写时我力争还原真实。有些话也许今天无法直接喊出来,但我已尽可能地表达了其中的含义。出版前有将近20个出版社来申请,我选择的是删得最少的出版社,但最后他们也删了一堆。
和自己有关的,没有限制,都可以说。但如果这个事情记录或真实反映一件事情,对别人有影响的时候,我要从别人的角度考虑,最好不要对他们产生影响,所以我可以不说。
【关于价值观】
要掌握自己的命运,最重要的是你要承担社会责任
问:你在书中提到,“在我最困难、最被别人看不起的那一段时间里,一个女人能忠心地相守在我的身边,只此一点,她所有的过错都会和应该被原谅。”您如何看待中国所谓成功人士的婚姻和爱情观?
答:正常的恋爱观和家庭观就够了,我没觉得还需要额外的。我们没有和大家不一样的东西,都很正常。两个人在一起最基本的条件就是没有见异思迁,她没有在我困难时,随随便便跑掉。很多人认为有钱了以后,要离婚、要换人的话,就都得换人,这种理解是错的。大多数家庭,实际上不存在这种问题。从整个离婚率来看,离婚的还是少数。如果这么理解这个社会的话,他们可能自己会出现问题,而不是说这个社会出现了什么问题。
问:你在书中说不是靠拼爹才有今日的成功,在你创业初期是否动用了家里的关系,你怎么看待家庭对你取得现在成绩的影响?
答:我创业从未动用过家里的关系。历史上有很多创业者,都不是靠拼爹的。我们这一代人,认为毛主席是一个神,他说的什么都是对的,经历了很多以后发现,人需要有独立思考能力。我们也是从无奈到寻找,从彷徨到找到自己认为合理的路,这个过程告诉大家,要掌握自己的命运,最重要的是你要承担社会责任。这个社会责任不是泛泛意义上的,不是因为你是成功者才有社会责任。一个社会、一代人,如果没有责任感,对什么东西都没有敬畏的话,这个社会是不会进步的。我们希望通过我们自己的事实,告诉大家这个社会真实的情况是什么样的。
【关于房地产】
最强大的竞争对手是没有理智的竞争对手
问:最近又地王频出,你觉得房地产的调控,会不会又要升级?二线省会城市未来的房价走向怎样?您觉得在地产圈子里面,您有没有比较强的竞争对手?
答:我认为不会,也不值得。因为(地王)数量太少了,尽管你们数出来有13块,但从总量上来说,8月份的土地供给量是下降的,持续下降的土地供应,一定会导致出现大量的地王。在城区的土地供应短缺中,不管有钱没钱,都得找块地买下来,不买地没得干。
我们没觉得有竞争对手。因为地域差别的原因,大部分房地产是没有竞争对手的。局部竞争只是在同一个地区,同一个产品类型,而且在同一个时间段,才会产生竞争。只有在两个项目相邻的时候,或是在同一期间,才有可能形成竞争。一个竞争是实力竞争,实力竞争是看谁有更多的钱。比如说,在拍卖土地的时候,你在举这块,他也在举这块,谁拥有最终的实力,谁愿意承担更大的风险,谁价格更高,谁就拿到这块土地。这就是说,我们认为最强大的竞争对手是没有理智的竞争对手。或者说,对形势做出不同看法的一些人,是最大的竞争对手。
问:您认为房产税能缩小贫富差距,甚至控制房价吗?
答:2003年在房价非常稳定时,提出要做房产税,只是想改变税收制度。但现在房产税,经常被说成是为了抑制房价而做的,概念完全不一样。我们赞成房产税,因为所有的财产,有财产就应该交税。但前提是,这是你的财产吗?不是你的财产,你为什么交房产税啊?第二,在货币财产变成实物财产之前,我已经交过税了,钱是交过税的钱,才变成房子,我为什么要交第二笔税呢?这是重复征税。我们没有说财产不应该征税,但按现在的条件,还不具备征税条件,而且征税一定是对所有人公平的一种征税。
【关于官商关系】
我坚决不干官商勾结的事,也不给领导找那些麻烦
问:您怎么看待中国的官商关系?
答:我坚决不干官商勾结的事,也不给领导找那些麻烦。我们不需要官商,我们完全是市场化。有什么官商呢?我更看重作为市场经济基础的契约精神和制度建设。
问:您在新书中公布了与很多高层首脑往来的细节,在与高官的交往中你坚持的原则是什么?决策层中的几位领导与您有相似的年龄和阅历,对他们的印象如何?
答:坚持的原则是真相第一。老干部、大干部我见过很多,从小就被许多领导抱着,这些从枪林弹雨中闯过来的人,身上没有一点官气,反而带着浓浓的乡土气息。这些人不管官有多高权有多大,从不在下级和普通民众面前耍威风,他们可以扛枪,可以去拼命,却不会将一身的傲骨、傲气端在桌面上。这代人把国家利益放在前头考虑的更多一些,他们都不是为了自己事儿先忙活,都是在考虑一个时代的事情,或者一个国家的事情。 |
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