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俄专家:中国山寨不了俄航空发动机

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发表于 2016-10-27 22:41:46 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 诚毅 于 2016-10-29 11:09 编辑

俄专家:中方山寨不了俄水平航空发动机

行动行动 于  2016/10/27

    俄罗斯媒体报道北京继续向莫斯科大批购买航空发动机,俄专家批中方仿制不出俄罗斯水平的发动机,离不开俄拐棍。

    就在近期各军事网站不断报道国产军用航空发动机持续取得突破,使用了“俄称中国搞不出大推力航发?涡扇发动机让其闭嘴!”等等激昂标题,欢呼即将摆脱俄制发动机的时候,俄罗斯媒体报道称,中方再次签署了大批购买俄罗斯航空发动机合同的消息,对中方打脸。

    俄罗斯“漫步者”新闻门户网站在10月24日发表文章,题目为“俄制发动机的扩张——中国军工离不开俄罗斯拐棍”。文章称:北京又向莫斯科求购了价值以十亿美元记的200台航空发动机。

    报道透露,俄罗斯国防产品出口公司刚刚与中方签署了对华出口AL-31和D-30航空发动机的新合同,北京将在3年内获得上述两种型号的发动机共约200台。

    俄媒体分析称,中方购买的D-30涡轮喷气发动机将被安装在中国的轰-6K和中方最新的运-20军用运输机上。轰-6K是中方对苏联在上世纪50年代的图-16轰炸机的山寨改进版,是中国目前唯一能够携带巡航导弹的国产远程轰炸机。而新合同中的AL-30发动机,可能会被替换安装在中方许可证生产的苏-27、仿制的歼-11、进口的苏-30,以及国产的歼-10战机上。

    俄罗斯空军上校亚历山大·彼得洛夫对此评论:“装了AL-30发动机的苏-27和苏-30非常可靠,发动机就是心脏,发动机好,一切都好,发动机不行,啥飞机也不行。”

    对于合同金额,俄罗斯《导报》网站10月25日引述俄战略和技术分析中心副主任康斯坦丁·马基延科分析称:合同金额将接近10亿美元。单是一台AL-31的价格就在500万美元以上,D-30不会更低。

    俄罗斯媒体评论说,虽然北京也在自己的短板处投入了巨额资金、整合国内最先进专家团队、紧锣密鼓地研发涡扇等系列发动机,同时为本国的运-20开发可以取代D-30的发动机,并不断宣布获得突破,但目前看来效果并不明显。

    俄罗斯科学院远东研究所专家瓦西里·卡申指出,中国继续为本国军用飞机采购俄制发动机,这表明中方国防军工业虽已付出了巨大努力,但仍难以开发出性能与俄同类产品媲美的国产发动机。中方对国产第四代战机发动机的质量并不满意。中方最先进的歼-20战机,正是在用俄制AL-31和国产发动机同时试飞。

    俄媒体引述俄专家评论称,没有人知道北京什么时候才能造出自己的航空发动机,而且目前尚没有理由让人相信,此次10亿美元200台发动机的合同是中方求购俄制发动机的最后一个合同。

   

    俄航空界的某位消息人士透露,俄罗斯国防产品出口公司不久前与中方签署了对华出口AL-31和D-30航空发动机的新合同,北京将在3年内获得上述两种型号的发动机各约100台。据俄罗斯《导报》网站10月25日报道,俄战略和技术分析中心专家副主任康斯坦丁·马基延科估算,如此规模的合同,其金额将接近10亿美元。自上世纪90年代起,俄便开始对华提供AL-30发动机,最初是安装在苏-27和苏-30上,自2000年以来,它们也开始服务于国产的歼-10战机。自1992年以来,俄罗斯一共对华出口了273架苏-27和苏-30,其中有105架苏-27是在中国境内按许可证组装的。据俄专家分析,中国此次进口的AL-31或将用于替换解放军中尚在服役的俄制战机的旧有发动机,并安装在国产新战机上。在和平年代,性能更可靠、寿命更长的俄制发动机对于执行任务、进行训练最合适不过。至于D-30,轰-6K和运-20的计划产量皆超过百架,它们目前主要倚仗俄制发动机。

   

    猛然看到这个信息,很多人都会感到无奈和感叹,知道这个消息对中国的航空发动机工业来说意味着什么。但仔细来看,这份合同是指中国将在三年内采购AL-31和D-30航空发动机各约100台,平均到每年只有33台,因此比起前些年每次数量超过百架是大大降低了。而中国采购的俄制苏-27和苏-30总数是273架,它们装备的AL-31F发动机总数就是546架,如果按照十分之一的比例替换老旧发动机,那么每年也至少也需要55架。而这还没算那些使用俄制进口发动机的歼-11B、歼-10A、歼-15等机型,其中那些早期生产的歼-11B和歼-10A的部分也应该到了换装新发动机的时候了。由此来看,中国在三年内进口100台AL-31,很可能只是维持老机型的换发而已。

   

    另外,从中国新型战机的生产来看,目前可谓是全面开花,除了最初的歼-11B和歼-10A外,正在逐步扩大产量的使用AL-31系列的还有歼-11D、歼-15舰载型、歼-16、歼-10B,以及刚要量产的歼-20,按产量它们每年需要的发动机数量可能不会低于200台。如果全部使用俄制发动机,那么,以现在的进口数量肯定是不够的,所以,更多的国产机型毫无疑问正在装备国产涡扇-10A发动机。从很多图片来看,虽然暂时一些国产机型还不能完全离开进口发动机,但大多数确确实实正在使用国产发动机。而适当进口一部分发动机,主要是为那些原本就装备进口发动机的老机型换发使用,而更新的机型基本不太会考虑装备新发动机。这同D-30KP2不一样,这种发动机中国正大批装备到运-20和轰-6K上,主要是因为涡扇-18还没完全定型,而迅速崛起的中国对于两种机型的急需已到了迫不及待的程度。

   






 楼主| 发表于 2016-10-27 22:42:16 | 显示全部楼层
不知道是要和谁干仗?

铁血网那些脑残们,高潮之后,就剩下一地狼藉!

中国科学家提倡正面攻不上就侧面攻!以前舰艇发动机高温,材料不过关,试车曾经爆炸过。想尽办法,材料无法突破。后来科学家们和老技师们想出了好办法,在发动机舱室内安装了制冷设备。

中国军事实力增强是对世界和平、人类文明的威胁!
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 楼主| 发表于 2016-10-27 23:50:57 | 显示全部楼层

中国专家: 中国发动机不行原因研发资金投入太少!

本帖最后由 雨夜 于 2016-10-27 23:52 编辑

中美航空发动机投入差异巨大:美国投入超千亿美元,中国仅5亿元人民币。然而中国制造在升级过程面临的困难不少,资金缺口就是其中一个。

在接受记者采访时,林左鸣说,中国什么产业都不差钱,就发动机差钱,

中美航空发动机投入差异巨大:美国投入超千亿美元,中国仅5亿元人民币

然而中国制造在升级过程面临的困难不少,资金缺口就是其中一个。以航空发动机为例,学发动机出身的林左鸣对于航空发动机的发展一直非常关注且很有感情。他曾多次在公开场合呼吁中国的航空发动机很差钱。

2007年3月,国产大型客机项目立项,该项目旨在研发制造以C919为代表的起飞重量超过100吨的大型客机。2014年,C919实现机体对接工作,且机身、机翼、尾翼已经全面实现国产。但C919的“心脏”仍然需要进口美国通用电气与法国赛峰集团合资的CFM国际公司所研制的LEAP-X1C发动机。

林左鸣认为中国的航空发动机和发达国家相比差在钱上。“中国什么产业都不差钱,就发动机差钱。”林左鸣表示,因为航空发动机是一个实验性的技术,必须有足够的投入来做实验,发动机技术成熟度跟投入的资金成正比,投入资金越大,就越容易成熟。反之,它成熟的时间、技术掌握的时间就要拖后。

航空发动机被称为工业皇冠上的明珠,全世界具备研制能力的也只有几家公司,其难度可想而知。林左鸣表示,航空发动机是个实验性技术,航空发动机的特点是产品的生命周期很长,一般在50年左右。

“投钱极多,周期极长,短期内很难赚钱,整个研制过程靠实验,最后才能得到成功的产品。但航空发动机投入巨大的好处是产品的寿命长,至少30年,有的甚至50年后还在卖。”林左鸣说。

林左鸣告诉记者,曾经很长一时间,很多航空发动机工厂连工资都开不起,濒临破产,他自己都干过对两个濒临破产的航空发动机万人大厂拯救工作。而且很多这个专业的学生毕业后都不从事与专业有关的工作,国内少数的学发动机专业的高端人才,读了硕士,读了博士,都跳槽去搞房地产,去搞金融了。

林左鸣举例,美国公布的数据显示,从20世纪50年代初到本世纪初,美国大约在航空发动机的基础研究方面投入超过了1000亿美元,中国投入估计5亿元人民币。

“这就是差距,所以我说差钱不是不负责任的话,这真是需要集中财力,来做大量的实验,通过各种实验把航空发动机的整体水平提升。”林左鸣说。

2009年1月,国家专门成立中航商用航空发动机公司(编者注:该公司为中航工业直属子公司),成为中国大型客机发动机项目的总承制单位,并负责研制与C919配套的长江1000A型发动机。

“航空发动机现在主要问题还是干,重要的是干。我们集团自筹了100亿资金,推动发动机的研制。”林左鸣说。

有一些市场人士分析认为,经过这一轮大飞机热潮,全国涌入国产发动机产业的资金或能高达千亿,其带动作用也必将惠及整个体系。

对于备受关注的国产大飞机项目,林左鸣表示,根据承担中国大型客机项目研制重任的中国商用飞机有限责任公司多次对外发布的消息,C919将于2015年完成总装。目前,中航工业承担的各项任务都按照中国商飞的总体要求,顺利推进。(记者 张璐晶)

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 楼主| 发表于 2016-10-27 23:52:34 | 显示全部楼层
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林左鸣真的不能当发动机公司的头,下课也许对他来说是最好的选择。

钱没花到正地方,应该把钱投入材料科学研究。看人家吃肉香,花钱研究如何把白菜做出肉的味道和口感,岂不就是瞎折腾?拿钱养猪,宰猪吃肉,才是正路。

需要大跃进的精神,多家单位上马,全国通力协作,总理亲自挂帅督办,其他让路才行,否则订制一个材料花半年,等证明不行,时间没了

请教一下:美国是联邦政府投的还是、、、?

投入太少其实只说对了一 半,被他们弄光是主要原因。

这种国企投入再多都没用,投入多产出的腐败更多。

人家投入千亿万亿,也是靠卖发动机的利润挣的,你有能耐也挣个试试?发动机五亿嫌少,你先研究出个零件、材料什么的出来也行啊,有吗?

这个话说给谁听?缺的不是钱,而是大师和法治管理体制,不是一言堂的人治体制,否则,继续搞逆淘汰,再多钱也会落入极少数人口袋,搞不出能用的航发!

还想要更多的钱!
什么都缺,最不缺的就是钱。
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