“恨蒋公当年剿匪不力”的回复贴

黑眼睛1989

汉风和雨



好久没有在网络上与别人争论了，看到沧海上有“恨蒋公当年剿匪不力，祸乱华夏六十年。”的帖子，不过里面没有什么话要说，只是一句“在网上看到这句话，真是感慨万千，似有千言万语向谁诉说。”更贴中开始有一些讨论。我也比较随意、冲动回贴，观点表述比较简略，而且有一些表达不完整，而且有一段时间不看书，史料都忘记的差不多，连出处都快忘了。只能大概地表达意思而已。很久没写博客，所以将这些即兴文字编辑起来。注释为后来添加的。



汉风和雨：



我看到的话是：“只恨蒋公当年剿匪不力”。【注：网络上的说法很多，还有说“蒋公当年剿匪不力，实乃中华民族罪人”诸如此例的话，这些其实都是有褒有贬，褒则是立场正确，贬则是能力不足】改组前的国民党还是很传统的中国政党，改组后的国民党，其实和中共有很多相似之处，不过中共做的更极致，更彻底。



看到台湾官员的评论，认为在蒋介石和蒋经国台湾的政权，算是二流政权，国民党赶走了日本这个一流统治者，值得称道的就是使得台湾避免了三流统治者（中共）的统治而已。看到这些话，我就觉得台湾统一没什么希望了。中共确实是三流，但日治时期的统治也称不上所谓一流，只是比国民党稍微好一点而已，日治时期台湾也没有想二二八那样的大规模屠杀——这样的亲日倾向的台湾，是不可能认同中共的。



lolocho：



不排除我以下的话有汉奸嫌疑。日本陆军在中国大陆烧杀抢掠无恶不作，这无可否认。但是他们在台湾的统治，真的没有把压榨到什么尺度。也许因为他们自己内心把大陆视为不是自己的土地吧，迟早是要滚回日本列岛的，能捞一点是一点。台湾倒是自己把它当作国土来建设的。还有一种说法是，侵略大陆的主要是没有什么素质的陆军，而台湾还是以海军系为主。此外我个人觉得，还有在这个领土原始取得上来看，大陆是武力侵略的，而台湾是条约割让的。所以大家就不要去拿什么日本侵略的事实企图感动对岸的台湾人了，犯不着恶心自己。学会用利益的角度来思考台湾问题。不要拿民族感情之类的东西来说教。我生平最恶心的是那些二鬼子或者高等华人。我们要的是我们几千里的海岸线的安全，要的是利益。为的是子孙后代计。何必热脸贴冷屁股。



汉风和雨：



你的说法我都认同。日本人的统治还是很有秩序的，在大陆的罪行，一般都是在战争中，以及胶着的前线，不稳定地区，在相对稳定区，虽然是有很多恶性，但都一般是歧视，自认高人一等，统治还是比较好的，在汪伪地区的生活水平甚至要比国统区要好的多，因为形势稳定，没有战争。庚子国变时，日本人的军队秩序是最好的，而且占领区的秩序要比满清的要好，所以根据条约日军退出中国后，满清委托日本警察继续管理一段时间。



二战时，日本军方曾让很多学者研究统治中国，有一本叫《异民族统治中国史》，就是研究中国历代的外来统治者，得出结论，中国有近一半的时期是在外来统治者统治之下。梁启超认为中国的历史几乎是与外来民族的斗争史。这本书商务印书馆有出版，里面注重研究这些外来统治者的政策，我大概看了，是在佩服日本人的历史研究，说的都到位。



不过日本人还是输了，因为他们站错队了，没看清世界大势。若之只中国发生冲突，正如李宗仁所说的，如果日本一开始就投入自己的真正实力与中国作战，并且与历史上北方民族的由北向南的战略，而不是又在上海开辟战线，中国必败无疑。



日本的海军素质还是很好的，二战的时候基本倾向于反对开战，都是亲英美派的（其实各国的海军的素质一般都比陆军的高），陆军就是一群蛮牛，以为靠着蛮力就可以制服人。占领台湾的就是海军，桦山资纪统领的。不过他原来是陆军，后来转海军的。



至于日治台湾时期，你说的我也了解，但如果这样和一般人说，怕是被人当汉奸。日本明治时期，台湾的统治还是比较严苛的，大正民主时代，台湾受惠颇多，台湾人利用自由民主的潮流，争取台湾自治。看到不少台湾人现在都把那个时代当作过去的黄金时代。



说到最后，台湾问题只是一个利益问题，并不是什么是非问题，也不是什么真理、公理的问题。我不觉得中国对台湾的要求有太多合法性与历史渊源。我只是认为，中国不能放弃台湾，没有台湾就没有中国的出海口，永远是一二流海洋国家——只是一个利益的考虑。（并非说这个东西本来就完全属于我的，但这个东西对我太重要，绝不能放弃，就是这样而已，这也算是民族感情吧）



汉风和雨：



帖一段柏杨回忆录中的文字，里面提到的国共两党所谓同志爱的问题，我觉得说的很到位，真是虚伪到极点。柏杨原来是三青团的（三民主义青年团），抗战时期很崇拜老蒋。不过后来也与因政见不同入狱，那是后事了。他回忆录很有意思，个人觉得是提供一个很客观的视角，也很有意思，对于国共两党，以及历史事件都有涉及。严肃的学术文章看不了，把这个当小说看还是很有趣的。网络上到处都有，自己找就可以，我就不提供全书了：



两天后，人民解放军堂堂皇皇进入北京，街上挤满了人群，一半以上是大学生，当然也有小市民，可是他们跟站在两旁看热闹的国军的残兵败将一样，脸上充满了疑惧。那绝对不是一个万人空巷以迎王师的场面，但却是年轻学生们长久盼望的日子。他们在街头兴奋的奔跑，扭着秧歌，还在旁边用口琴斯斯文文的伴奏（秧歌是东北农村插秧时的民间简陋舞蹈，跳起来时，你说它有多丑，它就有多丑，那是一个绝对上不了台面的舞蹈）。可是，共产党既然提倡它，它就成为青年们的光环，很多学生乘着还没有涂掉国徽的国军十轮大卡车，在街上奔驰高歌。

　　

就在东单，突然间一个国军少校军官在马路上把鱼贯而进的车队拦下，抓住驾驶座右座的两个大学生，一面哭，一面咒骂：

　　

「你们这些丧尽天良的大学生，政府对你们有什么不好？当我们在战地吃杂粮的时候，你们吃什么？雪白的大米、雪白的面粉、肥肉。可是，你们整天游行，反饥饿，反暴政。你们饥饿吗？八路军进城那一天起，你们立刻改吃陈年小米，连一块肉都没有，你们却不反饥饿，今天还这个样子的忘恩负义，上天会报应的，不要认为会放过你们。」（注：提到这个报应，我就想到了反右与文革，只能长叹了）



那位少校已经失去理智，一边哭，一边骂，一边殴打，一时间全街都呆住了。最后还是他的同伴把他强制架走，才没有惹下大祸。

　　

这时候，北京只剩下一家报纸，那就是《世界日报》，它的老板成舍我（后来他在台北创办世界新闻学院，保护了不少被蒋家父子迫害走投无路的知识份子）虽然不在北京，但他的这份报纸，却是北京孤舟短暂行程中的一盏明灯。每天，当报纸出来的时候，成群结队的读者，围在贴报栏下，默默读着没有经过共产党审查的新闻──这恐怕是共产党有史以来，准许新闻自由的几天。



这份自由报纸大概出了十天，就被共产党查封。查封的术语是：剥夺国民党特务的反动武器。于是，黑暗的北京就更黑暗，共产党对付政府属下的知识份子，唯一的办法就是遣送他们返乡生产，也有一部份人被人民大学、华北学院之类的统战机构吸收。日子拖下来，每一个年轻人口中都在互相称呼革命同志，我受不了那种虚假，有一种不能忍耐的冲动，共产党的同志爱是制式的，一种纸花的美丽，比国民党的同志爱还不可信赖。我决心继续逃亡，向几千公里外从没有去过的南方疆土逃亡。



银圣 ：



你没觉得柏杨的这段话透露着一股浓浓的知识分子自我感官气息么？他受不了共产党同志般的友谊，受不了社会团结向上的气息，阴暗的讥讽这些为虚伪。他所欣赏的是民国一盘散沙中散发的几丝小资式的个人自由。



中国知识分子这种遗世独立唯我独醒的气质，在蕴藏危机的盛世中是极为需要的，但在乱世中是非常有害的，因为很容易被真正的敌人所利用。



至于日本当年对中国统治，大多数普通民众确实有麻木的情绪，但那是因为无余力反抗而已，绝大多数普通老百姓也知道非我族类的道理，他们沉默隐忍绝不是认可日本的统治，而是期待有一股力量给他们带来真正的希望，无论这股力量是国军还是共军。



汉风和雨：



所谓团结向上的气氛，不过是某些人价值狂热，嘴上说的比什么都好听，实际上手段是无所不用。这也不仅是中共特有，只是中共到了极点。中国历史上的乡愿、伪君子之类还少吗。怪不得袁世凯说三皇五帝是假仁假义——虽然说过头了，但也就是这样。那种假理想主义之名的虚伪，实在让人作呕，我想不出更好的词来形容。【注：袁世凯少年时曾自书一副对联：“尧舜假仁，汤武假义，此心薄之而不为。吾将举天下之人，拜手稽首于阙下，有不从者，杀之勿赦。东西两岸，欧亚两州，只手擎之不为重。吾将率土之滨，纳图归版于宇内，而不毛者，又将深入。” 】



银圣 ：



所谓团结向上的气氛指的是普通民众面对新中国新生活所表现出来的，至于乡愿、红色资本家、某些知识分子表现出来的媚共行为，不在我上段文字包含的范围里。



我一直不是很明白为什么中共建政初期那种健康的社会形态，总是被某些知识分子指责为利用价值体系意识形态煽动起来的，他们对普通基层老百姓到底在想什么有多少了解？到底他们需要什么样的中国？这种貌似清醒的孤僻冷眼悲剧什么时候是个头。



汉风和雨：



从苏俄革命输入到中国，一切就开始变得暴躁了。知识分子的越来越激进。比较明显的开始就是五四运动（新文化运动与五四是不一样的）。总有人持有一种观点，就是反右、大跃进之前的几年，社会都是积极向上的。



银圣 ：



把暴躁和激进推给苏俄我觉得有推卸责任的嫌疑，那是外因，顶多只能说与中国文化里的一些内在因素结合而已，这就像很多人将文革中自己犯下的罪行推给政治运动和毛泽东一样，那些在此期间保持中国人善良本性的普罗大众，他们看不到。【注：这段有点像欲加之罪，我也并没有说过这些，不过我前一段的表述确实过于简略，容易引起误解，不应该说“从苏俄革命输入到中国，一切就开始变得暴躁了”，当然我也不想在说外因内应这样的套话，有意识地人都会明白我是在说外因】



至于社会整体性的积极向上，近代中国，能称得上的也只有50年代，60年代前期，和80年代。一个时代总要看整体面，不能总瞅着知识分子的小圈子。



汉风和雨：



最怕你这种说法。大众只是一个概念。普罗政治也就是五四以来的事情。之后的事情，也可以说是大众政治的失败吧。国共两党都受苏俄影响。在苏俄看来，孙中山与其他军阀没什么区别，三民主义什么，根本就没法宣传。托洛茨基就曾告诉国民党，不能像传统的军阀那样，或者以前的国民党，要有军队，而且要用思想武装起来的军队，要有宣传，只要有这两样，就与军阀不一样。其实就是说军队与宣传。军队是暴力，宣传是洗脑。政治作战这东西也是苏俄传过来的，国共两党都用。不过国民党暮气太重，宣传上根本没法与中共比，中共的宣传无所不用，无处不在，柏杨回忆中也有提到，大学中，某些中共的地下党利用同学关系，不断对同学灌输一些思想，还说如果投共，会做某些保证之类——与所谓的传销差不多，貌似很多传销者也很积极健康的样子。在这样争取国家动员的争斗中，国民党输是无疑的。其实就是谁的组织化力量强，动员力强，谁就是胜利者。与其他无关。



其实那时候就是，大家都对国民党都很不满，但毕竟国民党是正统，当也没想有一种力量能够代替国民党的，中共没那个力量，而且也不信任。当时不骂国民党，或者为国民党说几句话的，都会被敌视(现在中共也是这种处境，很多人都骂，但没有力量取代，也没多少人希望立刻完蛋，道理差不多，不过国民党与中共根本就不是一个性质的，不要用这个来类比，我说的只是一种心态）。结果真的出问题了，国民党失败了，大家也就只好接受事实了，就是如此。说是历史的选择是没错，但说什么人民的选择，是在扯淡。一般人那管什么政见不同这些？不过国民党的统治，与中共不可同日而语，国民党试图渗入农村都困难，中共则是无处不在，典型的就是“单位”，组织。任何人离开单位，生存都成问题，那谈什么自由，也就只好听话了。【注：以上是我的自己的观点，材料出处太多，无法一一注明】



银圣 ：



为什么非要把大众、人民这些词汇看成是政治宣传用语？难道中国社会只有个人和私人的概念，没有大众和人民的概念？这些概念都是共产党杜撰出来的？如果这么说的话，民主和自由也真的可以说成是另一种政治宣传杜撰了。



你说的思想武装和宣传的确是苏俄很强调的东西，但如果回放20世纪前半叶的历史背景，世界上不强调思想灌输和宣传的政党貌似真不多，组织化力量和动员力的强大归根结底还得是他们宣传的那一套真正为百姓所认可，这点不能称其为共党的污点吧？



至于是谁选择共产党的成功，老百姓是听不懂什么乱七八糟的政见，但他们能发现中共是依托普通民众发展并壮大起来的，也确实给老百姓带来了新的生活和前所未有的社会公平，而国民党直到败退台湾也未能渗入普通民众，不是因为他们组织化和动员力不如共产党，而是因为国民党压根就不是依托普通民众的政党。



毕业两年：



50年代和80年代都是特殊的时代，一个是中国人获得了平等（或平均），一个是中国人获得了自由（或开始远离非自由），他们一下子得到了渴望拥有却未能拥有的东西，而陷入激动，和狂热。因此，这两个年代固然显得朝气蓬勃，但也是处在一个非正常的状态中，用来说理似乎并不十分充分。



汉风和雨：



国民党渗透不了农村不能说明什么，也不奇怪。应当奇怪的是他为什么突然要渗入基层——是因为现代政权的控制的触角伸到每一个人，这是一个转变。以前中国的中央统治一般到县一层，县以下就是靠乡绅与家族自治。苏俄也是一样，农民们根本不理会苏俄那一套，农民根本不听他们的，所以苏俄为了渗透“村社”，无所不用，包括屠杀乡村中有威望人（也就是类似中国乡绅之类的），后来苏俄入侵波兰，也是将俘虏的波军中的军官屠杀，还有政府中的核心部门的上层也屠杀，使得他们失去主心骨，无法反抗（顺便说一句，波兰共产党领导人因为不听话，民族意识太强，也被集体杀掉）。其实就是强制破坏传统的秩序，然后以自己的组织来代替。这种渗透并不代表什么，只是说他手段见效而已。



近代以来的传统秩序被破坏，乡绅、家族自治被瓦解，科举制度废除，读书人的威望下降，而军阀、商人开始占主要地位。乡绅也就被那些土豪劣绅代替。不过只是部分情况，乡绅、家族自治还是存在的。国民党是想依靠这些人来管理，还有土豪劣绅，如果接受国民党的要求，也会利用他们管理。中共就不一样，将这些人统统杀掉，然后自己派人去控制。



中共所依托的力量，其实就是城市中的边缘人，与农村中的地痞流氓。边缘知识分子都是一些受过中学教育的人，但这样的人太多，他们很不得志，这是中共领导的上层。所谓边缘，并不是底层、基层、而是非主流。由于人口过多，农村中的很多人口都是游民，或者到城市去打工谋生（近代农村人口外流极其严重，这点现在也可以看出，也就是农民工，以前就存在这个问题），或者成为地痞、土匪之类的，这样的人很多，不是少数，守本分的农民怎么会闹革命，农民一般是不理会的，只是这些游民、地痞之类会响应，因为他们一无所有，而且品行也不好，中共也就利用他们了（也许不了解他们的背景，也可能是存心利用），一般农民怎么能够做出那种烧杀的事情，也就只有他们做的到。



说道所谓“团结积极”的气氛，纳粹德国与日本又何尝不有，纳粹使得很多失业的人有了工作，通过国家的计划，人人都为国家社会主义而努力工作。当年德国奥运会时那气氛，难道不是很积极？日本就不用说了。【注：以上是我的自己的观点，材料出处太多，无法一一注明】



最后冒昧问一句，你是不是很喜欢看电视剧？