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米奇尼︰從波蘭轉型看中國

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发表于 2010-7-12 08:47:38 | 显示全部楼层 |阅读模式
波蘭共產時代的異議人士《通往公民社會》一書作者亞當•米奇尼克(Adam Michnik)周四在北京與一眾中國知識分子座談,分享波蘭社會轉型過程中的聯合、非暴力與和解。自由亞洲電台特約記者丁小報道

《通往公民社會》作者、曾因推動波蘭民主化坐牢六年的亞當•
米奇尼克應邀參加官方交流到訪中國。周四他抽空在北京與秦暉、崔衛平、徐友漁 、戴晴等知名中國知識分子展開了一場座談,分享了一些經驗和理念。全程在twitter上直播。

米奇尼克說︰“在循序漸進建構民主的反對派,
應該是當權者的合作者。實際上專制采取的策略是把社會分裂原子化,我們的策略應該是聯合,面對政權的獨立力量”。

“必須創造條件讓轉型後舊的共產黨人能找到他們的位置,
否則將來就會有這樣一股勢力反民主。”

“只要民間社會采取暴力,就會激起政府暴力,最後的結果是內戰。
和解之所以產生是因為政權和民主派都薄弱。”

中國社會科學院退休研究員徐友漁會後接受本台采訪時說︰“
我們最關注的一點是中國社會正處在一種轉型期,雖然有大量社會不公、大量弊病、問題,但我們希望盡量轉型平穩、不出現暴力。雖然我們從小就從革命意識形態中長大,但經過多年思考和社會大動蕩,把暴力革命已經完全排除了。米奇力克他們整個社會轉型走在中國前面,而且他是特別強調非暴力、甚至盡一切可能找到與當權者的共同點,這些東西對中國來說啟發是非常大的。而且對他天生有種親近感,一點障礙和隔閡都沒有,雖然語言很困難。”

當被問到當年波蘭與中國現狀的比較時。
米奇尼克謙虛的表示並不太了解中國情況,而波蘭當年經濟上危機不斷,並且失去了紅軍做依靠,執政黨和反對黨互相都沒有壓倒性,不得不妥協回到圓桌會議上,中國的問題則不同。

徐友漁認為這一點很有啟發︰“當他談到和解的時候,
我最大的啟發是中國現實條件和當時波蘭的條件是完全不一樣的。一方不能絕對壓倒一方的時候,才能提和解,但是如果現在統治者自認為可以使用暴力絕對壓制對方的話、根本沒把對方當一回事的時候,談和解是不行的。你知道中國近年也有很多人提和解,並成立了一些相關的東西,理念上我當然是贊成的。談和解要掌權者對你有一定程度的尊重、有一定能力讓他們認真傾听你的聲音,如果沒有的話,現在談和解純粹是一廂情願的。”

米奇尼克提到轉型肯定要付出代價︰“
關鍵的是經濟發展如果沒有同時進行的民主,經濟能走多遠?俄羅斯和波蘭政客說,中國經濟成功是因為限制自由,所以中國演進也影響我們。有人說中國有自身價值觀不需要民主,你們這些外國人不了解我們中國的制度。我認為,人就是人。中國企業主看來很舒服,沒有罷工也沒有團體訴求,但中國還有知識分子,還有要求。”

參加了座談的經濟學者郭玉閃當晚接受本台采訪時說︰“
這次溝通也有很多感觸,如企業改制這一塊,秦暉老師也問了幾個問題。轉型我們總是要承擔代價的,光從中國目前的轉型來講還不說以後的轉型,我們實際上現在付出的代價也遠超過波蘭當時付出的代價。而且波蘭他們這個付出是值得的,因為換來一個更好的未來。交流下來感覺波蘭比中國更幸運,中國問題比他們更深、更復雜。”

會上米奇尼克還分享了對俄羅斯政權的看法,
並借烏克蘭之對于俄羅斯比喻西藏問題,認為中國政府有必要和達賴喇嘛協商。如果對話沒有空間,西藏年輕人很可能除了暴力之外沒有出路。當被問到對21年前天安門事件的看法時,他說那是獨裁的自我防衛,天安門的事實被承認將是中國民主的出發點。

為時兩個多小時的座談結束後,米奇尼克和一眾中國學者共進晚餐。

郭玉閃說這次交流非常愉快而感動︰“真是氣氛真是太好了,
因為大家都是同道做一些類似的事,他八十年代在做,我們現在在做,所以肯定會有很多感慨,因為畢竟波蘭已經成功了,我們還不知道結果會如何。”

米奇尼克還將于周六下午與中文推友見面

发表于 2010-7-12 14:53:23 | 显示全部楼层
独裁的自我防卫?说得好,一种歇斯底里般的恐惧!
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